tag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post2176111293962610406..comments2023-10-24T13:00:52.240+03:00Comments on Παντος Καιρου: ΕΡΕΥΝΑ ΣΕ ΒΑΘΟΣΜιχάληςhttp://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comBlogger58125tag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-51784951666239656672011-07-30T17:59:33.513+03:002011-07-30T17:59:33.513+03:00re mixali a...ir j esy j oi akelikoi. pou na 3ipni...re mixali a...ir j esy j oi akelikoi. pou na 3ipnisei oulli i eoka B j na sas fai laxano. prodotes tis kiprou. tyfloistelioshttps://www.blogger.com/profile/04484008036328656591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-44220115843919529212011-07-16T15:57:33.551+03:002011-07-16T15:57:33.551+03:00Νομίζω θα ήταν καλύτερο να αφήσουμε τις αυθαίρετες...Νομίζω θα ήταν καλύτερο να αφήσουμε τις αυθαίρετες κατηγορίες και την παραπλάνηση και επικεντρωθούμε στην ουσία. ΣΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ δηλαδή που έγινε η έκρηξη διότι με τη συμπεριφορά μας αθωώνουμε τους πραγματικούς ενόχους.<br /><br />Τι σημασία έχουν όλα αυτά με τους λόγους που έγινε η έκρηξη;<br /><br />Επικίνδυνα είναι ολα τα φορτία με πυρομαχικά και η εθνική φρουρά διαχειρίζεται ΧΙΛΙΑΔΕΣ τέτοια φορτία.<br /><br />η φράση "γνώριζε για την επικινδυνότητα" όταν αναφέρεσαι σε οπλικά συστήματα και πυρομαχικά είναι ολίγο τι οξύμωρο.<br /><br /><br />Είναι σαν να λέμε εμείς που κατηγορούμε τον Χριστόφια.. Αν παραδείγματος χάριν ο Κληρίδης έφερνε τελικά τους S-300 στη Κύπρο και ένας Γιδοβοσκός αποφάσιζε μια μέρα να καθαρίσει το κόκκινο κουμπάκι και καταλάθος αναντίναζε το σύμπάν.<br />Αν ακολουθήσουμε το ίδιο σκεπτικό..<br />Θα έπρεπε να λέγαμε φταίει ο κληρίδης!! που γνώριζε για την επικινδυνότητα των πυραύλων.. τους έφερε στη κύπρο ενώ προσφέρθηκε η Αμερική και η Ελλάδα να τους πάρει στη Κρήτη.. και αυτός αρνήθηκε..<br /><br />Αυτο που έχει σημασία είναι οι λόγοι που έγινε η έκρηξη.<br /><br />και ο διευθυντής του ελληνικού κέντρου ελέγχου όπλων κ.λιόλιος δίνει ξεκάθαρη απάντηση:<br /><br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=SN5D69lbSU8&feature=player_profilepage<br /><br /><br />Οι κύριοι της Ε.Φ που "αποθήκευσαν" το φορτίο έστησαν τα κιβώτια με τον ιδιο τρόπο που οι Αμερικάνοι το 1945 έστησαν εκρηκτικά στο Λος Αλαμος για να προσομοιάσουν την έκρηξη ατομικής βόμβας! Βασικά πράγματα που έπρεπε να γνωρίζει ο κάθε επαγγελματίας στρατιωτικός..<br /><br />Και η αρχική φωτιά ΛΕΕΙ προκλήθηκε από τη ρίψη πίδακα νερού σε πλάκες μαγνησίου.<br /><br />επομένως ειναι ξεκάθαρο για όσους δεν φοράνε παρωπίδες πως ο πραγματικός ένοχος για το ατύχημα για ακόμη μια φορά είναι η ασχετοσύνη και ο ερασιτεχνισμός των γιδοβοσκών που εξελίχθηκαν σε υψηλόβαθμα αξιώματα χωρίς γνώσεις ή προσόντα και είναι υπεύθυνοι να διαχειρίζονται τις ζωές των παιδιών μας και την υπεράσπιση (στραβάρα) της πατρίδας. <br /><br />πριν μερικά χρόνια ένας γιδο-ταγματάρχης δεν γνώριζε τη διαφορά ενός εκπαιδευτικού RPG με το πραγματικό, και κομμάτιασε μια χούφτα ζωές..<br />Σήμερα άλλοι γιδο-ταξίαρχοι δεν γνώριζαν πως όταν στοιβάξεις 2000τόνους εκρηκτικών και χημικών με τον συγκεκριμένο τρόπο και μετέπειτα τα ραντίσεις με πίδακες νερού 3 φορές την ημέρα στο τέλος θα προκαλέσεις μια μίνι πυρηνική έκρηξη.. Τι να πεις;;<br /><br /><br />Για να καταλάβω δηλαδή.. αν τα εκρηκτικά που ανατινάχθηκαν ήταν από τα "δικά μας" ολα θα ήταν μέλι γάλα;<br /><br />Το πρόβλημα σας είναι επειδή τα εκρηκτικά εκείνα ήρθαν από τη ρωσσία και είπαν οι αμερικάνοι και είπαν οι Ιρανοί και και είπε ο χριστόφιας να μην καταστραφούν πριν ενημερωθεί το συμβούλιο ασφαλείας;; Ε, και; Και από τον Αρη να προέρχονταν και το καλημέρα ζωή να είχαν για προϊστορία αυτό που θα έπρεπε να μας απασχολεί είναι ΟΙ ΛΟΓΟΙ της έκρηξης καί όχι το παραμύθι.kyriakoshttps://www.blogger.com/profile/03339610348735209987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-87889101458380933472011-07-16T09:53:57.359+03:002011-07-16T09:53:57.359+03:00Ασ μας έβρουν έγγραφο με οδηγείες του Χριστόφια πο...Ασ μας έβρουν έγγραφο με οδηγείες του Χριστόφια που να απαγορέυει στην Εθνική Φρουρα να προφυλάξει την πυρίτιδα από τη ζέστη και να δεκτούμε ότι ευθύνεται άμεσα ο Πρόεδρος για την έκρήξη.Costas Ioannounoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-28111860271006937752011-07-16T09:30:27.767+03:002011-07-16T09:30:27.767+03:00Ανώνυμε 7/16/2011 2:03 πμ για είσαι πολλά μαλάκας...Ανώνυμε 7/16/2011 2:03 πμ για είσαι πολλά μαλάκας, η εντελώς χωρίς μυαλό η διαμένεις σε κάποια πολύ μακρινή χώρα.<br />Όλο το μαρτυρικό υλικό μέσα από τα πλέον επίσημα κρατικά έγγραφα, αποδεικνύει ότι όλοι γνώριζαν τα πάντα.<br />Οι Λεωνίδας Παντελίδης και Πανίκος Κούμνας του διπλωματικού γραφείου του προέδρου, πήραν μέρος σε πολλές συσκέψεις που έγιναν για το θέμα. Η τελευταία γνωστή σύσκεψη που παρακάθισαν για συζήτηση του θέματος έλαβε χώρα στις 10/02/2011 στο υπουργείο άμυνας.<br /> http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=210009&-V=articles<br /><br />ο πρόεδρος είτε γνώριζε είτε όχι ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΡΓΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΑΥΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ.<br />Κι εσύ ανώνυμε 7/16/2011 2:03 πμ δεν είσαι τίποτε άλλο παρά ένας ανίκανος και ανεπαρκής άνθρωπος που αδυνατεί να κατανοήσει τα αυτονόητα που βοούν στα αυτιά όσων δεν κουφάθηκαν από την έκρηξη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-13775469831395806802011-07-16T02:03:33.964+03:002011-07-16T02:03:33.964+03:00Κάτσε ρε φίλε. Άμα οι στρατιωτικοί παραπλανούν τον...Κάτσε ρε φίλε. Άμα οι στρατιωτικοί παραπλανούν τον πρόεδρο και τον υπουργό άμυνας ποιός φταίει;<br /><br />Είναι εσκεμμένη παραπληροφόρηση για πρόκληση καταστροφής ρε φίλε, άρα δολιοφθορά. Δεν τους αρέσει η παρούσα κυβέρνηση.<br />Μην τρελλαθούμε τελείως.<br /><br />Τον στρατό δεν τον ελέγχει ούτε ο Χριστόφιας ούτε κανένας από τους πολιτικούς. Τον ελέγχει η εκκλησιά. Το ίδιο και στην Ελλάδα. Ο στρατός είναι μαγαζάκι της εκκλησιάς. Κανείς δεν μπορεί τον αγγίξει. Ούτε το στρατό ούτε την εκκλησιά.<br />Μόνο ο λαός, αν ξυπνήσει κάποια μέρα και φέρει τα πάνω κάτω.<br />Και ο Τούρκος, που κατά 'κει το πάμε στην Ελλάδα. Δηλαδή εκεί μας παίρνουν.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-62791450552548455642011-07-16T00:37:20.464+03:002011-07-16T00:37:20.464+03:00ο πρόεδρος ήξερε τα πάντα για τα εμπορευματοκιβώτι...ο πρόεδρος ήξερε τα πάντα για τα εμπορευματοκιβώτια. Όλα τα επίσημα κρατικά έγγραφα το αποδεικνύουν. Η πολιτική απόφαση ήταν δική του.<br /> <br />Αν όπως λένε οι διάφοροι άθλιοι της προεδρικής αυλής και του ΑΚΕΛ πως ο πρόεδρος δεν γνώριζε τίποτε, τότε τα πράματα είναι πολύ χειρότερα από ότι τα φανταζόμαστε.<br /> <br />Αν πραγματικά δε γνώριζε τίποτε, τότε θα έπρεπε από τις 07.00 της 11ης Ιουλίου να είχε παύσει τους υπουργούς εξωτερικών και αμύνης, καθώς και τους 2 συμβούλους του. Δε γίνεται να ασκούσαν οι πιο πάνω εσωτερική και εξωτερική πολιτική και να έπαιρναν αποφάσεις για την ασφάλεια των υπηκόων του κράτους εν αγνοία του προέδρου. Από τη στιγμή που δεν τους έπαυσε, αποδεικνύεται ότι ήταν γνώστης της όλης ιστορίας.<br /><br />Αν όμως πραγματικά δεν ήξερε τίποτε για το θέμα, τότε σημαίνει ότι οι πιο στενοί του συνεργάτες που αυτός τους διόρισε, ενεργούσαν πίσω από την πλάτη του για πολύ σοβαρά θέματα.<br /><br /> Τι σημαίνουν όλα αυτά σε ελεύθερη μετάφραση?<br />Σημαίνουν ότι ο πρόεδρος όχι μόνο δεν είναι ανίκανος να κυβερνήσει αυτό τον τόπο, αλλά η ανεπάρκεια του στο να κυβερνά το κράτος τον καθιστά άκρως επικίνδυνο που ίσως μελλοντικά να μας οδηγήσει στον αφανισμό η σε καμιά γενοκτονία. <br /><br />ΑΚΕΛάκια έχετε να διαλέξετε μεταξύ ενός πολύ καλά ενημερωμένου προέδρου με βαριές ευθύνες και ενός εντελώς απληροφόρητου, ανεπαρκή και ανίκανου προέδρου. <br />Δική σας η επιλογή!<br />Εγώ πάντως διαλέγω και τα 2!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-64816066745564134912011-07-16T00:03:27.852+03:002011-07-16T00:03:27.852+03:00http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=209969&...http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=209969&-V=articlesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-58310449777518346652011-07-16T00:01:31.483+03:002011-07-16T00:01:31.483+03:00http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=209976&...http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=209976&-V=articlesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-52996066524328185652011-07-16T00:00:13.821+03:002011-07-16T00:00:13.821+03:00http://kathimerini.com.cy/index.php?pageaction=kat...http://kathimerini.com.cy/index.php?pageaction=kat&modid=1&artid=51353Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-11699129638899674822011-07-15T23:59:31.850+03:002011-07-15T23:59:31.850+03:00http://kathimerini.com.cy/index.php?pageaction=kat...http://kathimerini.com.cy/index.php?pageaction=kat&modid=1&artid=45554Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-22344818238507306012011-07-15T23:58:13.480+03:002011-07-15T23:58:13.480+03:00http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=210009&...http://www.politis-news.com/cgibin/hweb?-A=210009&-V=articlesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-86747326312580065552011-07-15T23:31:30.443+03:002011-07-15T23:31:30.443+03:00Αν σκεφτείς πόσο σχολαστικά φυλάγονταί και ελέγχον...Αν σκεφτείς πόσο σχολαστικά φυλάγονταί και ελέγχονται τα οπλικά και όχι μόνο υλικά της ΕΦ, σε σημείο που ξεπερνά τα όρια της λογικής, σε κάνει να αναρρωτιέσε γιατί άφησαν την πυρίτιδα εκτεθιμένη σε τόσο μεγάλο βαθμό, στη ζέστη και στην υγρασία. Κάποιος μπορεί να σκεφτεί ότι το έκαναν για να εκθέσουν την κυβέρνηση της Αριστεράς.Costas Ioannounoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-34145690628623519082011-07-15T17:51:00.057+03:002011-07-15T17:51:00.057+03:00Δολιοφθορά εκ των έσω για να πέσει η κυβέρνηση Χρι...Δολιοφθορά εκ των έσω για να πέσει η κυβέρνηση Χριστόφια.Δες καθαράnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-67683588821783694952011-07-15T14:47:10.520+03:002011-07-15T14:47:10.520+03:00@ανώνυμος. Σίγουρα υπάρχει ευθύνη στο χριστόφια.. ...@ανώνυμος. Σίγουρα υπάρχει ευθύνη στο χριστόφια.. αυτό το έγραψα από το πρώτο μου σχόλιο, αλλά πρέπει να είμαστε και λίγο πιο συγκεκριμένοι ως προς το είδος της ευθύνης.. προσωπικά η ευθύνη που βρίσκω στον πρόεδρο ήταν που δεν ήξερε αυτό το απλό πράγμα που ξέρει όλη η κύπρος: πως η ΕΦ είναι μπουρδέλο. Η αλήθεια είναι πως ο στρατός μας είναι ένα χάος, οι "αξιωματικοί" είναι βοσκοί που τους κολλούν 5-6 πουλλάδες στο πανωφόρι τους και νομίζουν πως κρατούν τον ύψιστο που τα πανμέγιστα.. τούτο δεν είναι κρυφό. Αλλά σε τέτοιο σημείο άγνοια ρε παιδί μου;;;<br /><br />ίσως να επρεπε να αρνηθεί να παραλάβει τέτοιο φορτίο ο χριστόφιας διότι έπρεπε να γνωρίζει πως ήταν με μαθηματική ακρίβεια που οι βοσκοί θα τα έκαναν σαλάτες.. Στο στρατό λέγαμε το εξής: 0 εργο = 0 προβλήματα<br />Τα προβλήματα/ατυχήματα κτλ. ξεκινούν όταν προσπαθείς να παράξεις έργο, να κάνεις κάτι.. Πχ μία άσκηση, ένα συναγερμό κτλ.<br /><br />Ετσι αν με ρώταγες εμένα προσωπικά πριν την έκρηξη τι θέλεις να κάνει η ΕΦ; Να αποθηκεύσει το Φορτίο και να μην το αγγίξει ή να επιχειρήσει να το καταστρέψει θα σου έλεγα 100% να το αποθηκεύσει διότι μόνο και μόνο που τους φαντάζομαι να προσπαθούν να το ανοίξουν και να το καταστρέψουν με πιάνει το άγχος..<br />Αλλοι μπορεί να πίστευαν πως θα τα πήγαιναν καλύτερα με την καταστροφή παρά τη φύλαξη .. γούστα είναι αυτά.<br />άλλος μπορεί να θέλει να πεθάνει με κρεμμάλα άλλος με γκιλοτίνα.. <br />τσπ.. με αυτά και με αυτά διέταξε για τους Χ λόγους ο Χριστόφιας να αποθηκευθεί το φορτίο μέχρι να απαντήσει το συμβούλιο ασφαλείας.<br /><br />Ε αυτοί οι μαυρογέριμοι οι αξιωματικοί στην ΕΦ δεν μπορούν να φυλάξουν το πιο αρχέγονο απλοϊκό συστατικό πολέμου;; το μπαρούτι; εμφανώς όχι Αλλά.. Θέλω να πιστεύω πως θα μπορούσαν αν άνοιγαν τα κιβώτια και τα έβαζαν σε αποθήκες.. Αρα ο λόγος που δεν ανοιχτήκαν τα κιβώτια για να αποθηκευθούν είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας. Γιατί;<br />Δόθηκε πολιτική εντολή;; Γιατί δεν αποθηκεύτηκε η πυρίτιδα με τον προβλεπόμενο τρόπο;<br /><br />Τα όσα είπα για την πυρίτιδα τα είπα επειδή στο στρατό πολλές φορές καταστρέψαμε πυρίτιδα (γεμίσματα) μετά από μια άσκηση. της ανάβαμε φωτιά και καιγόταν.. φυσικά σε συνθήκες πίεσης κάνει έκρηξη.. αλλά τόσο μεγάλη έκρηξη δεν κάνει, είναι δύσκολο να το συλλάβει ο νους.. πρέπει να μιλάμε για τεράστια μεγέθη.. γιαυτό ρωτώ ΤΙ ΑΛΛΟ ΕΙΧΑΝ ΜΕΣΑ ΤΑ ΚΙΒΩΤΙΑ. ή αν χρησιμοποιήθηκε και κάτι άλλο για την έκρηξη που δεν υπήρχε στα κιβώτια.. <br /><br />Αν όντως τα κιβώτια ήταν επικίνδυνα τότε γιατί τα τοποθέτησαν στη συγκεκριμένη θέση; Ποιός πήρε την απόφαση; Την πήρε νομιζόμενος πως τα κιβώτια ειναι ασφαλή; και πάλι.. δεν υπάρχει το ενδεχόμενο δολιοφθοράς;;; ειναι ένα φορτίο με πολλους μνηστήρες, πως το προστάτευσες;<br /><br />ή Αν όντως ΔΕΝ ήταν τα κιβώτια επικίνδυνα και οι αξιωματικοί - πυροτεχνουργοί κτλ σωστά αξιολόγησαν ε τότε πως έγινε η έκρηξη;<br /><br />ή..<br /><br />Ποιος άναψε τη φωτιά;;<br /><br />Πως έφτασε στα κιβώτια;<br /><br /><br />Αξίζει να σημειωθεί πως τα πιο σημαντικά ερωτήματα είναι στρατιωτικής φύσης άρα λογικά εκεί γέρνουν και οι περισσότερες ευθύνες.<br /><br />Υπάρχουν όμως και ερωτήματα που αγγίζουν τους πολιτικούς, όπως το γιατί δεν ανοίχθηκαν τα κιβώτια.<br /><br />Ηταν μετά από πολιτική εντολή ή απλούστατα η ΕΦ τα "τάκκοσεν"..<br /><br />Δυστυχώς υπάρχει και τούτο το ενδεχόμενο όταν έχεις να κάμεις με τόσο τραγικά ανίκανους..<br /><br /><br />Δεν ξέρω τι να πω..<br />και δεν ξέρω αν έχει και νόημα.. όταν δεν ξέρεις ολόκληρη την ιστορία..<br /><br />Σίγουρα όμως κάποιοι που βγαίνουν και κατηγορούν φωνασκώντας δικάζοντας δημόσια ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΜΙΣΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ή ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΑ την ίδια στιγμή που ελέγχονται και οι ίδιοι για κάποια πράγματα θα έπρεπε να μας εξοργίζει.. Είναι εγκληματικά ανεύθυνο να υπαινίσσεσαι πως ο οποιοσδήποτε ήξερε πως τα κιβώτια θα εκραγούν από στιγμή σε στιγμή και δεν έκανε τίποτε.. ή έκανε απλά μια συστατική επιστολή..<br /><br />Πιστεύω πως κανείς δεν ήξερε..kyriakoshttps://www.blogger.com/profile/03339610348735209987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-18062814594740516512011-07-15T01:48:23.575+03:002011-07-15T01:48:23.575+03:00«Όταν μιλάς για «φανατισμένους και τυφλούς Ακελικο...«Όταν μιλάς για «φανατισμένους και τυφλούς Ακελικούς», κάπου στην απέναντι όχθη θα είσαι ΕΣΥ!»ΟΚ.Δεν μπορώ να σε πείσω.Νόμισα, από τα γραφόμενα μου,θα σε έπειθα, γιατί όπως θα πρόσεξες, δεν χαρακτηρίζονται από υστερία και παροξυσμό έναντι του προέδρου.2.Ήθελε την έγκριση των Η.Ε.Αλλά η Γερμανία,η Η.Π.Α και η Βρεττανία είναι τα Η.Ε... Αλλά ας πάρουμε το θέμα και από τη δική σου σκοπιά,λαμβάνοντας υπόψη και το λογικό επιχείρημά σου «να έρθουμε εμείς ως Κύπρος σε αντιπαράθεση με τους Σύριους και τους Ιρανούς και να εμπλακούμε περαιτέρω στην διένεξη τους με τους αμερικανούς και τους ευρω-νατοϊκούς;»Θέτω ξανά το ερώτημα.Γιατί εδώ και 2,5 χρόνια, άτε 1,5 χρόνο δεν τη ζητήσαμε;Μήπως γιατί κατά βάθος δεν θέλαμε; «Καλά γιατί όλοι αυτοί ΔΕΝ έπαιρναν αυτεπάγγελτα μέτρα τότε;»Γιατί δεν μπορούσε ούτε ο ΥΠΑΜ ούτε ο αρχηγός,αλλά ούτε ένας απλός συνταγματάρχης να κάνουν του κεφαλιού τους.Περίμεναν οδηγίες από το προεδρικό.Τόσο απλό είναι.Και είναι εδώ που είναι οι βαρύτατες πολιτικές ευθύνες του προέδρου.Είναι εδώ που εγείρεται το ερώτημα.Τι γύρευαν τότε εκεί ένα στέλεχος της Κ.Υ.Π και ο διευθυντής του διπλωματικου γραφείου του προέδρου;Εν τω μεταξύ.Πολλά ερωτήματα μου ΄έμειναν αναπάντητα...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-47112266384153854052011-07-15T00:57:21.384+03:002011-07-15T00:57:21.384+03:00Ανώνυμε [ημερ. 7/15/2011 12:40 πμ],
Στα γρήγορα ...Ανώνυμε [ημερ. 7/15/2011 12:40 πμ], <br /><br />Στα γρήγορα τα εξής: <br />1. Όταν μιλάς για <b>«φανατισμένους και τυφλούς Ακελικούς»</b>, κάπου στην απέναντι όχθη θα είσαι ΕΣΥ!<br />2. Αναφέρεσαι στην <b>«προσφορά τρίτων χωρών για την καταστροφή τους ή τη μεταφορά τους»</b> [σημ. των πυρομαχικών]. --- Μα ρε φίλε κάμνεις πως δεν καταλάβεις. Δεν είπαμε ότι ο Πρόεδρος ήθελε την έγκριση του Συμβουλίου Ασφάλειας γι’ να το πράξει αυτό; Γιατί δεν του την έδιναν; Οξά για να έρθουμε εμείς ως Κύπρος σε αντιπαράθεση με τους Σύριους και τους Ιρανούς και να εμπλακούμε περαιτέρω στην διένεξη τους με τους αμερικανούς και τους ευρω-νατοϊκούς; <br />3. Επίσης αναφέρεσαι στες <b>«σοβαρές προειδοποιήσεις τόσο αξιωματικών της Ε.Φ αλλά και του ίδιου του Υπουργού Άμυνας»</b> [σημ: προφανώς μιλάς για την επικινδυνότητα του φορτίου. Καλά γιατί όλοι αυτοί ΔΕΝ έπαιρναν αυτεπάγγελτα μέτρα τότε; Ο σχολιογραφος <a rel="nofollow">Kyriakos</a> κάμνει συγκεκριμένες προτάσεις πιο πάνω; Αυτοί οι Α15-ρηδες και πάνω δεν τις σκέφτηκαν; Και γιατί κάποιοι απ’ αυτούς έλεγαν πως δεν υπήρχε κίνδυνος, παραπλανώντας έτσι και το Υπουργό;Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-26744008329283117532011-07-15T00:40:31.378+03:002011-07-15T00:40:31.378+03:00Αγαπητέ Άνεφ.Πρώτα πρώτα ξεκινάς λάθος τη συζήτηση...Αγαπητέ Άνεφ.Πρώτα πρώτα ξεκινάς λάθος τη συζήτηση.Γιατί εάν ήμουν όντως Αντιακελικός(όπως υπαινίσσεσαι)θα έριχνα όλους τους Ακελικούς στο ίδιο τσουβάλι.Εξάλλου όλο μου το σόι Ακελικοί είναι...Και ξεκινώ.Λέει ο Κυριάκος «Η κυβέρνηση απάντησε ουσιαστικά ΟΚ με τη προϋπόθεση πως πρώτα θα ενημερωθεί το συμβούλιο ασφαλείας»Το θέμα δεν είναι αν είπε ΟΚ η κυβέρνηση ή όχι .Το θέμα είναι τι έπραξε στο διάστημα που διαμεσολάβησε.Και δεν αναφέρομαι μόνο στο διάστημα Φεβρουάριου του 2011 μέχρι την ημέρα τις έκρηξης.Αναφέρομαι στα δυόμησι ολόκληρα χρόνια που ήταν τα κοντέινερ εκεί εκτεθειμένα λαμβάνοντας υπόψη α)Την προσφορά τρίτων χωρών για την καταστροφή τους ή τη μεταφορά τους και β)Τις σοβαρές προειδοποιήσεις τόσο αξιωματικών της Ε.Φ αλλά και του ίδιου του Υπουργού Άμυνας.Άρα ο ισχυρισμός ότι «Φυσικά η αλήθεια έιναι πως κανένας πραγματικά δεν γνώριζε από αυτούς που έπρεπε να γνωρίζουν για την πραγματική εμβέλεια και ισχύ του φορτίου.» καταρρίπτεται μέσα από το ίδιο το έγγραφο, αλλά και από τις απέλπιδες προσπάθειες του Διοικητή της Μονάδας να μετακινηθούν τα κκοντέινερ.Για τις τέντες κτλ.δεν μπορώ να τα απαντήσω γιατί δεν είμαι πυροτεχνουργός ούτε πυροσβέστης.Ούτε και για τα ραντίσματα θα μιλήσω.Το μόνο που μπορώ να πω,χρησιμοποιόντας τη κοινή λογική,είναι ότι αυτά έπρεπε να φυλαχθούν σε αποθήκες,με ιδανικές θερμοκρασίες.Ούτε οι προχειρότητες που προτείνει ο φίλος Κυριακός θα μας έσωζαν. Για αυτά συμφωνώ,δεν μπορεί να φταίει ο πρόεδρος.Και πάνω σε τεχνοκρατικά ζητήματα αναμένω,όπως και όλος ο λαός,να δοθούν απαντήσεις και να αποδοθούν ευθύνες όπου υπάρχουν.Εδώ μιλάμε για τις πολιτικές ευθύνες που προκύπτουν.Και αφού μιλάμε για πολιτικές ευθύνες θα υποβάλω και γω με τη σειρά μου τα δικά μου ερωτήματα.Γιατί ο Κυβερνητικός εκπρόσωπος ,είπε ψέματα ότι η Κυβέρνηση και ο πρόεδρος δεν γνώριζαν τίποτε;Πράγμα που αποδεικνύεται μέσα από αποδεικτικά έγγραφα που είδαν το φως της δημοσιότητας .Και αφού γνώριζαν,γιατί δεν έπραξαν τίποτα;Γιατί η κυβέρνηση περίμενε δυόμησι ολόκληρα χρόνια να ζητήσει την άδεια των Η.Ε;Γιατί ο υπουργός Άμυνας παρέμεινε στη θέση του μέχρι και τέσερεις μέρες μετά το συμβάν,αφού είχε ήδη παραιτηθεί;Γιατί ο υπουργός εξωτερικών επέμενε ότι το θέμα ήταν πολιτικό και έδειχνε δυστακτικός όσο αφορά τη καταστροφή των πυρομαχικών;Ενεργούσαν ο ΥΠΕΞ,ο ΥΠΑΜ και ανώτατα στελέχη της Ε.Φ,όπως ο Υπαρχηγός,βάση εντολών από το προεδρικό;Για τα περί δολιοφθοράς τι να πώ;Εάν ο Κυριάκος είναι εμπειρογνώμονας και γνωρίζει «ότι πως η πυρίτιδα είναι βραδυφλεγές εκρηκτικό και δεν προκαλεί ωστικό κύμα.»τότε πάω πάσο.Αλλά τα «νομίζω» και τα «εάν» δεν έπρεπε καν να τα αναφέρεις φίλε Κυριάκο.Για τους άλλους που φωνασκούν και λαικίζουν;Έχεις απόλυτο δίκαιο΄.Αλλά ο κόσμος δεν είναι αυτούς που εξέλεξαν για να τον κυβερνήσουν...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-26489583821771512072011-07-14T23:25:58.015+03:002011-07-14T23:25:58.015+03:00Πρέπει να διαταχθεί ΤΩΡΑ καταγραφή όλης της εκρηκτ...Πρέπει να διαταχθεί ΤΩΡΑ καταγραφή όλης της εκρηκτικής ύλης της Εθνικής Φρουράς ή οποιασδήποτε άλλης εταιρείας διαθέτει εκρηκτικά οποιουδήποτε είδους ή κατασκευαστή για εμποροβιομηχανικούς σκοπούς ή κύκλου εργασιών. ΤΩΡΑ. Μέχρι και το τελευταίο γραμμάριο. Πρέπει να βρεθεί έλλειμμα έως και 5 containers δυναμίτιδας.<br />Το μπαρούτι δεν εκρήγνειται έτσι ούτε έχει τόση ισχύ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-80726315028644879252011-07-14T22:47:27.439+03:002011-07-14T22:47:27.439+03:00Ανώνυμε αντι-ΑΚΕΛικέ [ημερ. 7/14/2011 8:25 μμ],
...<a rel="nofollow">Ανώνυμε αντι-ΑΚΕΛικέ [ημερ. 7/14/2011 8:25 μμ]</a>, <br /><br />Μπορείς με θέσεις [κι όχι συνθήματα κι αφορισμούς] να αντικρούσεις τες τοποθετήσεις του σχολιογράφου Kyriakoυ; Κι εγώ λέω πως είναι <b>«βασανιστική [είναι και βασανιστής;] και προκλητική [...] η στάση του»</b>, αλλά αδυνατώ, gamoto, να το τεκμηριώσω!Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-85608174123989494032011-07-14T20:25:56.037+03:002011-07-14T20:25:56.037+03:00Κυριάκο,ότι βασανιστική και προκλητική, είναι η στ...Κυριάκο,ότι βασανιστική και προκλητική, είναι η στάση εσάς των φανατισμένων και τυφλών Ακελικών,που επιμένετε να υποτιμάτε την νοημοσύνη ολόκληρου σχεδόν του Κυπριακού λαού,που επιμένετε να κάνετε τη νύκτα μέρα και που επιμένετε να νομίζετε ότι απευθύνεστε σε κάφρους και ηλίθιους.Και λέω σχεδόν ολόκληρου του Κυπριακού λαού, γιατί εκτός από φανατισμένους Ακελικούς, υπάρχουν και οι νουνεχείς.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-45460870266832631202011-07-14T15:46:56.016+03:002011-07-14T15:46:56.016+03:00Η πιο μεγάλη όμως προσβολή στις μνήμες των νεκρών ...Η πιο μεγάλη όμως προσβολή στις μνήμες των νεκρών είναι που κάποιοι -υπεύθυνοι συμβουλάτορες-της βουλής για θέματα άμυνας διαστρεβλώνοντας έγγραφα και πραγματικότητες προσπαθούν να παραπλανήσουν τον κόσμο να βγουν αθώες περιστέρες και να εξυπηρετήσουν τα πολιτικά τους συμφέροντα.<br /><br />Παράδειγμα ο ισχυρισμός πως ο Χριστόφιας δεν ήθελε την καταστροφή.<br /><br /><br />Οτι λίγο πολύ ο στρατός ζήτησε τη καταστροφή και ο χριστόφιας είπε Οχι.<br />Τη στιγμή που η πραγματικότητα είναι φυσικά πως η εθνική φρουρά μετά που γνωστοποιήθηκαν οι επιλογές για εκμετάλλευση του φορτίου ανέφερε πως της είναι άχρηστο και θα μπορούσε να το καταστρέψει σχετικά εύκολα καίγοντας το.<br /><br />Η κυβέρνηση απάντησε ουσιαστικά ΟΚ με τη προϋπόθεση πως πρώτα θα ενημερωθεί το συμβούλιο ασφαλείας.<br /><br />Αυτοί που τώρα φωνάσκούν στη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΌΤΗΤΑ ουδέποτε είπαν τότε πως διαφωνούν με το να ενημερωθεί το συμβούλιο ασφαλείας! Σημερα όμως ξαφνικά ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ προσπαθούν να διασκεδάσουν και να πουν πως και καλά γνώριζαν για την επικινδυνότητα και προειδοποίησαν και ο πρόεδρος είχε συμφέροντα πολιτικά και δεν ήθελε την καταστροφή κτλ κτλ κτλ. Αίσχος. Αν κύριοι υπαινίσσεστε πως ξέρατε πως το φορτίο είχε εν δυνάμει ισχύ βόμβας τακτικού πυρηνικού πολέμου 2 κιλοτόνων και το μόνο που πράξατε είναι να συντάξετε μια αόριστη επιστολή που να λέει αρλούμπες τότε σας το λεω ευθαρσώς πως είστε οι ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΙ ΥΠΑΊΤΙΟΙ!.<br />Φυσικά η αλήθεια έιναι πως κανένας πραγματικά δεν γνώριζε από αυτούς που έπρεπε να γνωρίζουν για την πραγματική εμβέλεια και ισχύ του φορτίου. εξού και η λανθασμένη αποθήκευση κτλ κτλ. η πραγματικότητα είναι πως κάποιοι σήμερα το παίζουν εκ των υστέρων προφήτες με αυτοσκοπό να πετύχουν τους σκοπούς που διαχρονικά είχαν. Η απέραντη τραγωδία δεν είναι τίποτε άλλο από ακόμα μια καλή αφορμή.<br /><br />Πέραν τούτου.. η υπόθεση με τις τέντες..<br /><br />Ούτε αυτό το κατάλαβα ποτέ..<br /><br />Η Εκρηξη προκλήθηκε λένε από φωτιά στις 4 τα ξημερώματα.. άρα τι σημασία έχει η τέντα; Οσο για το περιστατικό με τις ξαφνικές μυστηριώδεις εκρήξεις αλλοιώσεις τον τελευταίο μήνα αυτό θα πρέπει να ερευνηθεί πραγματικά εις βάθος για να διαπιστωθεί αν είναι πραγματικά συνδεδεμένο με το συμβάν και με ποιο τρόπο. Σήμερα το μόνο που κάνουμε όλοι είναι να προβαίνουμε σε αυθαίρετα συμπεράσματα. Η έκρηξη προκλήθηκε από φωτιά.. πως συνδέεται η ιστορία με τις αλλοιώσεις; Δεν λέω πως δεν συνδέεται απλώς θα ήθελα να μάθω επ'ακριβώς τι συνέβηκε.<br /><br />ΕΠΙΠΛΕΟΝ.<br /><br />Απ'όσα ξέρω από τη θητεία μου η ΕΦ έχει χιλιάδες τέντες χιλιάδες δίκτυα παραλλαγής κτλ.. και μπόλικες άδειες αποθήκες.<br /><br />Αν οι αξιωματικοί πραγματικά έκριναν πως το φορτίο είχε ανάγκη άμεσα τη σκιά αλλιώς θα εκρήγνυτω με τέτοια ισχύ. Το πρόβλημα θα μπορούσε να λυθεί μέσα σε 24 ώρες με το στήσιμο ενός σκέπαστρου, όλοι φτιάξαμε σκέπαστρα στο στρατό. Αλίμονο αν κάποιοι πιστεύουν πως είναι ευθύνη του πρόεδρου της δημοκρατίας να τους υποδείξει πως πρέπει να φυλαχτούν τα εκρηκτικά. Οσο για την έλλειψη ρευστού η μονάδα είχε λάβει 4 εκατομμύρια σε ένα χρόνο για έργα αναβάθμισης, αν όντως υπήρχε θέμα φύλαξης - σκέπαστρου κτλ. είναι θέμα λανθασμένης ιεράρχησης των προτεραιοτήτων του στρατοπέδου και της ΕΦ. ξεκάθαρο.<br /><br /><br />Τέλος δεν θα έπρεπε να εξετασθεί και το ενδεχόμενο δολιοφθοράς;<br /><br />Αν τα στελέχη της ΕΦ είχαν όντως δίκαιο στη κρίση τους πως το φορτίο ήταν ασφαλές και κάτι άλλο προκάλεσε την έκρηξη;<br />Προσωπικά νόμιζα πως η πυρίτιδα είναι βραδυφλεγές εκρηκτικό και δεν προκαλεί ωστικό κύμα. <br />Αρα. (αν ισχύει αυτό) πως προκλήθηκε η έκρηξη; τι υπήρχε άλλο στα κιβώτια; ή τι τοποθετήθηκε;.. πως έφτασε σε τέτοια ισχύ; (10km)<br /><br /><br />Βασανιστικά τα πραγματικά ερωτήματα...<br /><br />βασανιστικά προκλητική και εκνευριστική η στάση ορισμένων..kyriakoshttps://www.blogger.com/profile/03339610348735209987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-66432529485873303132011-07-14T00:42:42.651+03:002011-07-14T00:42:42.651+03:00«Ναι, η γενική εισαγγελία είναι αξιόπιστη στην Κύπ...«Ναι, η γενική εισαγγελία είναι αξιόπιστη στην Κύπρο.<br />Μη συγχύζεις τις διοικητικές με τις ποινικές υποθέσεις.»Φίλε Μιχάλη, μα συγγνώμη,παίρνεις μας για παλαβούς;Εδώ για μια οδοντοστοιχία χάθηκαν έγγραφα και συ μου μιλάς για αξιοπιστία;Και συγγνώμη, η απάτη εκτός από δοικητική δεν είναι και ποινική υπόθεση;Νομίζω μετά και από τη αποκαλύψη του χθεσινού εγγράφου προκύπτουν βαρύτατες πολιτικές ευθύνες, όχι μόνο για τον πρόεδρο,αλλά και για άλλους.Ευθύνες, οι οποίες σε μια πολιτισμένη χώρα, θα οδηγούσαν στην ομαδική παραίτησή τους.Δε θα πήγαινα όμως τόσο μακριά για να αποκαλέσω το Χριστόφια δολοφόνο.Όσο για αυτό «Όσοι αποδειχθεί ότι φέρουν ευθύνη θα πρέπει να την αναλάβουν.»Σόρρυ αλλά δεν σε πιστεύω.Όχι μόνο γιατί θα φανεί τις επόμενες μέρες ότι λες ψέματα, αλλά και γιατί εάν ήταν ο ΔΗΣΥ στην εξουσία, θα αντιμετώπιζες διαφορετικά το θέμα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-65449389455287338082011-07-13T23:36:59.030+03:002011-07-13T23:36:59.030+03:00@ Ανώνυμος 7/13/2011 4:21 μμ
Ναι, η γενική εισαγγ...@ Ανώνυμος 7/13/2011 4:21 μμ<br /><br />Ναι, η γενική εισαγγελία είναι αξιόπιστη στην Κύπρο.<br />Μη συγχύζεις τις διοικητικές με τις ποινικές υποθέσεις.<br /><br />Όσον αφορά το ερώτημα σου απάντησα ήδη. Όσοι αποδειχθεί ότι φέρουν ευθύνη θα πρέπει να την αναλάβουν.<br /><br />Σε ρωτώ όμως με τη σειρά μου, αν αποδειχθεί ότι ο πρόεδρος ή οποιοσδήποτε άλλος από τους σημερινούς κατηγορούμενους δεν έχει ευθύνη, θα το αποδεχθείς;Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-43524581896748773212011-07-13T23:36:42.896+03:002011-07-13T23:36:42.896+03:00@ kyriakos
Φίλε μου σε χαιρετώ
Διερωτώμαι αν χρ...@ kyriakos <br /><br />Φίλε μου σε χαιρετώ<br /><br />Διερωτώμαι αν χρειάζεται να γράψω κάτι πιο ουσιαστικό όταν οι πάντες έχουν μετατραπεί σε εισαγγελείς, κατήγορους και δικαστές. <br />Από πολιτικούς μέχρι δημοσιογράφους.<br /><br />Οι διαπιστώσεις σου για κάποιους που προσπαθούν να καπηλευτούν τους νεκρούς για να αποκομίσουν πολιτικά οφέλη είναι απόλυτα ορθές<br /><br />Είναι ηλίου φαεινότερο ότι δεν έγιναν οι ορθοί χειρισμοί.<br />Το τι εικόνα έχει ο καθένας μας για την Ε.Φ. είναι ένα και το ποια εικόνα έχουν οι αρμόδιοι είναι άλλο.<br />Ο καθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια.<br /><br />Εξήγησα και αλλού ότι το θέμα με τους αμερικανούς ή τους γερμανούς, τους γάλλους, δεν είναι καθόλου απλό.<br />Όταν έχεις την ευθύνη μιας χώρας σκέφτεσαι πολύ διαφορετικά απ’ ότι ένας απλός πολίτης. Έχεις υποχρέωση να λειτουργείς διασφαλίζοντας τα συμφέροντα της χώρας σου.<br />Ναι, την κουβέντα την ξεκίνησαν οι αμερικάνοι εμπλέκοντας και το Σ.Α. που εξέδωσε διάταγμα προς την Κ.Δ. Και είναι γνωστό ότι δεν μπορείς να αρνηθείς εκτέλεση ενός τέτοιου διατάγματος.<br /><br />Από την άλλη η Συρία και το Ιράν πίεζαν να μην καταστραφεί το υλικό. Έπρεπε να τους ακούσει; Ναι, έπρεπε, διότι η Κύπρος έχει συμφέροντα από τις δύο χώρες. Μας στηρίζουν και οι δύο στην ισλαμική διάσκεψη.<br />Πέραν τούτου η Συρία απειλούσε με αναβάθμιση των σχέσεων της με τα κατεχόμενα.<br />Ισχυρίζομαι ότι αν η κυβέρνηση αγνοούσε και το Σ.Α. και το Ιράν και τη Συρία και είχαμε επιπτώσεις, ο Χριστόφιας σήμερα θα βρισκόταν υπό κατηγορία ότι τους έστρεψε εναντίον μας.<br /><br />Πέραν τούτου να μη ξεχνούμε και ότι είχε ανάμιξη και η Ρωσία που ούτε αυτήν μπορείς να την αγνοήσεις.<br />Είναι και το Ισραήλ μέσα στη μέση και η υπόθεση με την ΑΟΖ.<br />Όλα αυτά δεν έπρεπε να συνυπολογιστούν;<br /><br />Με την ασφαλιστική κάλυψη του σταθμού δεν είμαι σε θέση να απαντήσω. Απ’ ότι διάβασα είναι ασφαλισμένη στην Ατλάντικ η οποία με τη σειρά της είναι ασφαλισμένη σε διεθνείς ασφαλιστικές. Όμως δεν είμαι σε θέση να σε διαφωτίσω περισσότερο.<br /><br />Όσον αφορά την έκρηξη πιστεύω ότι δεν έχει σημασία αν η έκρηξη θα ήταν μικρή ή μεγάλη.<br />Σημασία έχει ότι υπήρξαν προειδοποιήσεις για την έκρηξη.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-88938957036052664792011-07-13T23:36:32.382+03:002011-07-13T23:36:32.382+03:00@ Ανώνυμος 7/13/2011 12:47 πμ
Ασφαλώς και η είσοδ...@ Ανώνυμος 7/13/2011 12:47 πμ<br /><br />Ασφαλώς και η είσοδος σε κυβερνητικά κτίρια – πόσο μάλλον στο προεδρικό – δεν επιτρέπεται σε καμιά χώρα.<br /><br />Και ο τρόπος που επιχειρήθηκε να παραβιαστεί η είσοδος του προεδρικού το βράδυ της Τρίτης από τα φασιστοειδή αποτελεί παραβίαση της νομιμότητας.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.com