tag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post224644317567652634..comments2023-10-24T13:00:52.240+03:00Comments on Παντος Καιρου: ΚΑΡΦΩΜΑΤΑ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΤΩΝ: ΉΣΟΥΝ ΤΗΣ ΕΟΚΑ Β’!!!Μιχάληςhttp://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comBlogger185125tag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-44687465513640212512019-12-10T14:41:50.322+02:002019-12-10T14:41:50.322+02:00Είναι άτιμοι και ΠΡΟΔΟΤΕΣΕίναι άτιμοι και ΠΡΟΔΟΤΕΣAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/18052727594910664521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-44076291390332677212009-07-29T22:51:07.645+03:002009-07-29T22:51:07.645+03:00ΤΡΙΑ ΗΤΑΝ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΛΑΘΗ ΤΗΣ ΕΟΚΑ Α΄.
1. ΔΕΝ ΕΣΦΑΞ...ΤΡΙΑ ΗΤΑΝ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΛΑΘΗ ΤΗΣ ΕΟΚΑ Α΄.<br />1. ΔΕΝ ΕΣΦΑΞΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΤΟ 1959-1960.<br />2. ΔΕΝ ΕΣΦΑΞΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΥΜΟΥΝΙΑ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ <br />3. ΔΕΝ ΕΣΦΑΞΕ ΤΟΝ ΤΡΑΓΟΠΑΠΑ ΜΟΥΣΚΟ.<br /><br />ΤΩΡΑ ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΑΛΑΔΕΣ, ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΦΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΤΗΣ ΚΥΚΚΟΥ.<br /><br />ΚΥΠΡΟΣ=ΕΛΑΣ.<br /><br />Χ2-ΕΟΚΑ Γ΄.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-14048142941114360032009-07-26T09:57:38.432+03:002009-07-26T09:57:38.432+03:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-9324977197847413282009-04-06T08:22:00.000+03:002009-04-06T08:22:00.000+03:00@ Ανώνυμος Μερικέ φορές διερωτώμαι αν καταλαβαίνε...@ Ανώνυμος<BR/><BR/> Μερικέ φορές διερωτώμαι αν καταλαβαίνεται ορισμένοι τι λέτε και τι κάνετε.<BR/>Μου λες ότι είναι ντροπή μου που γράφω για τη συγκριμένη σελίδα.<BR/><BR/>Ναι, έγραψα κι εγώ εκεί αλλά το θέμα είναι ότι με πετάξατε έξω.<BR/>Επομένως για ποια συζήτηση μιλάς;<BR/>Έτσι είναι οι συζητήσεις; Με όποιον διαφωνείς ή δεν μπορείς να του απαντήσεις τον διώχνεις;<BR/><BR/>Και αφού μιλάς και για ύβρεις, εσύ που έχεις τη δυνατότητα να μπαίνεις στη συγκεκριμένη ιστοσελίδα, ξαναδιάβασε να δούμε ποιοι γράφουν ύβρεις. Όχι πάντως εγώ.<BR/><BR/>Η δημοκρατία θέλει τον άνθρωπο να συζητά και να λέει την άποψη του ελεύθερα.<BR/>Εσείς δεν το επιτρέπετε αυτό.<BR/>Επομένως η ντροπή δεν είναι δική μου.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-89810369611184230232009-04-06T03:11:00.000+03:002009-04-06T03:11:00.000+03:00episeis thelw na katadikasw osous ivrizoun ke den ...episeis thelw na katadikasw osous ivrizoun ke den simetexoun se opoiadipote sizitisi.. se kapoia plesia fisika..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-28718624741709180102009-04-06T02:42:00.000+03:002009-04-06T02:42:00.000+03:00ntropi soy kirie mixali na parousiazeis tin selid...ntropi soy kirie mixali na parousiazeis tin selida toy facebook opoy ke esi oidios simetixes ke paroysiases tes apopseis soy. anepitixos omos. epidi kapoih den simerizonte tis apopseis soy ke ine neoteri soy se ylikia ine ethnikistes??? ntropi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-37730245849675706872009-03-22T10:59:00.000+02:002009-03-22T10:59:00.000+02:00Aiolε, (Μερικά τελευταία οφειλόμενα σχόλια μου. Ο ...Aiolε, <BR/>(Μερικά τελευταία οφειλόμενα σχόλια μου. Ο Μιχάλης έχει ήδη κάνει νέα ανάρτηση και μάλιστα με πολύ προκλητικό περιεχόμενο. Έχω κι εγώ κάτι έτοιμο για το ίδιο θέμα – την Επανάσταση του 1821, και ίσως το αναρτήσω αύριο).<BR/><BR/>Βασικοί “παίχτες” στη συζήτηση σ’ αυτό το post (πέραν του blogοδεσπότη Μιχάλη) ήμασταν οι ΔΥΟ ΜΑΣ!!! Δεν ξέρω αν οι λοιποί επισκέπτες κι αναγνώστες (των γραπτών μας) αποκόμισαν κάτι ουσιαστικό μέσα από όσα λέχθηκαν, όμως είναι πλέον οφθαλμοφανές ότι δεν βγαίνει άκρη. Όπως έχω ξαναπεί άβυσσος χωρίζει τις απόψεις και τις προσεγγίσεις μας. <BR/>Αν και από κάποια στιγμή και μετά η κουβέντα κατάντησε ανούσια και anef_αντικειμένου - πήρε μάλιστα και το χαρακτήρα προσωπικής αντιπαράθεσης, συνέχιζα όμως (εγώ) να συμμετέχω σ’ αυτήν, απλώς και μόνο γιατί πιστεύω ότι απαντήσεις πρέπει να δίνονται έστω και για ακραίες και υπερβολικές τοποθετήσεις (όπως οι δικές ΣΟΥ). <BR/><BR/>Πέραν τούτου όμως και η τακτική που ακολουθείς κάνει τη διεξαγωγή μιας (πολιτικής, κι όχι μόνο) συζήτησης ακόμα πιο δύσκολη. <BR/><BR/>Θεωρείς το εαυτό σου (έχεις αυτοανακηρυχτεί) αυθεντία (επί παντός επιστητού – μάλιστα και με ύφος χιλίων καρδιολόγων, καρδιναλίων, παπάδων τζιαι δκιάκων, πήγες να μας το παίξεις και ως “ανανήψας” αριστερός, τρομάρα σου). Μιλάς με χαρακτηρισμούς (κρίνεις ότι όποιος δεν συμφωνεί με τες εθνικιστικές σου τοποθετείς – να μπούμε στην Άγκυρα λόγου χάριν – είναι μειοδότης και ευνουχισμένος), απαξιωτικά κι αφοριστικά (για την Αριστερά, δίνοντας πιστοποιητικά πατριωτισμού ΜΟΝΟ στους εθνικιστικά σκεπτόμενους – ποιο σε αναγόρευσε σε τιμητή του πατριωτισμού το καθενός μας;), αλλά κι αξιωματικά (κάνοντας τοποθετήσεις χωρίς να τις τεκμηριώνεις – τι να τα κάνω τα μακροσκελή κείμενα του blog σου όταν δεν μπορείς να συνοψίσεις εδώ και να μας πεις δυο λόγια - αν δηλ. οι Υδραίοι ήταν όντως αρβανίτες, ή αν ο Ανδρούτσος ήταν όντως μουσουλμάνος, ή αν πολλοί από τους αγωνιστές του 1821 μιλούσαν όντως αρβανίτικα και γιατί). <BR/>Επιλεκτικά, αποσπασματικά κι ασύνδετα (ξεκάρφωτα και ουρανοκατέβατα) μας παρουσιάζεις διάφορα γεγονότα και καταστάσεις, γιατί έτσι σε βολεύει ή για σκοπούς εντυπωσιασμού (ας πούμε δεν μας λες ποια είναι ΣΗΜΕΡΑ η σχέση του Ζουράρι με το ΚΚΕ ΚΑΜΙΑ!). Άσε που μας αποκαλύπτεσαι και νοσταλγός και θιασώτης ανόμων και καταστροφικών (χουντοφασιστικών) εποχών (όταν ας πούμεν μας λαλείς “... εν πάσει ειλικρινεία σε πληροφορώ ότι πληθαίνουν οι φωνές που επικαλούνται την επέμβαση του στρατού…”)! <BR/> <BR/> Πέραν τούτου κάποιες στιγμές έχω την εντύπωση ότι λειτουργείς αυτιστικά – ζεις στον κόσμο σου και δεν αντιλαμβάνεσαι καθόλου τι σου λέει ο άλλος. Ή απαντάς και σχολιάζεις χωρίς να λαμβάνεις καθόλου υπ’ όψη τα λεγόμενα του (έστω κι αν επανέρχεται με διευκρινήσεις). Αντίθετα, και συνηθισμένος φαίνεται σε μονόλογους αλλά κι από κεκτημένη ταχύτητα εξωτερικεύεις αυτό που αρχικά σφηνώθηκε στο μυαλό σου (εικασίες, υποθέσεις κι αυθαίρετα συμπεράσματα)!<BR/><BR/>Λυπάμαι να παρατηρήσω ότι η εμπάθεια σου είναι εμφανής, το ίδιο και η αλαζονεία, η έπαρση κι ο κομπασμός σου, που δεν ξέρω από ποια δικαίωση, ποιων πολιτικών σου θέσεων κι απόψεων πηγάζουν. <BR/><BR/>[Αυτά από ψυχογραφικής άποψης]. <BR/><BR/>Anef_Oriwn<BR/>Κυριακή 22/3/2009 – 10:57 π.μ.Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-65807176425351242932009-03-20T18:13:00.000+02:002009-03-20T18:13:00.000+02:00Κανένα πρόβλημα.Κανένα πρόβλημα.aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-85450796174015259442009-03-20T15:06:00.000+02:002009-03-20T15:06:00.000+02:00@ ΑίολοςΑπολογούμαι που δεν σου απάντησα.Είδα το κ...@ Αίολος<BR/><BR/>Απολογούμαι που δεν σου απάντησα.<BR/><BR/>Είδα το κείμενο για τη γλώσσα των αγωνιστών. Δεν μου είναι κάτι άγνωστο.<BR/><BR/>Όμως για την επέτειο σκοπεύω να αναρτήσω κάτι δικό μου.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-73317971437742289522009-03-20T14:40:00.000+02:002009-03-20T14:40:00.000+02:00Ακόμα έχω γράψει ειδικά για τους Σουλιώτες θα στο ...Ακόμα έχω γράψει ειδικά για τους Σουλιώτες θα στο παρουσιάσω, αφού φλέγεσαι από πατριωτικό ενδιαφέρον.aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-70324938687434111502009-03-20T14:36:00.000+02:002009-03-20T14:36:00.000+02:00{Ανώνυμος είπε : Οι Σουλιωτες ηταν αλβανοι;Οι Υδρα...{Ανώνυμος είπε : <BR/>Οι Σουλιωτες ηταν αλβανοι;<BR/>Οι Υδραιοι;<BR/>Το "ελληνικο εθνος" επτωχευσεν απο επιχειρηματα;}<BR/><BR/>Αγαπητέ μου τώρα το είδα, άκου με για το θέμα αυτό και τα λοιπά θέματα συμπεριλαμβανομένης και της Κύπρου έχω γράψει τρία άρθρα, δες τα :<BR/><BR/>http://igaiolos.blogspot.com/2008/03/blog-post_29.html<BR/><BR/>http://igaiolos.blogspot.com/2008/03/blog-post_18.html<BR/><BR/>http://igaiolos.blogspot.com/2008/03/meta-to-1453.html<BR/><BR/>Αναφέρομαι στις μετακινήσεις στους χώρους που ζούσαν οι Έλληνες.aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-1770484156614848672009-03-20T10:22:00.000+02:002009-03-20T10:22:00.000+02:00Μιχάλη δεν μου είπες πως σου φάνηκε το κείμενό μου...Μιχάλη δεν μου είπες πως σου φάνηκε το κείμενό μου για την γλώσσα των αγωνιστών;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-64097845333043865352009-03-20T09:39:00.000+02:002009-03-20T09:39:00.000+02:00{Anef_Oriwn είπε:Συν-σχολιογράφε Aiolε, Καθόλου δε...{Anef_Oriwn είπε:<BR/>Συν-σχολιογράφε Aiolε, <BR/><BR/>Καθόλου δεν ήταν “…στόχος και ελπίδα μου [...] να σε φέρω στον «σωστό» δρόμο ...”, όπως μου λαλείς! Δεν είχα τέτοιες προθέσεις, <BR/>- πρώτον, γιατί δεν είμαι κανένας ιεραπόστολος, <BR/>- δεύτερον γιατί ο καθένας μας αντιλαμβάνεται τις εξελίξεις και το τι εστί «σωστό» με το δικό του τρόπο που είναι απόρροια της κοινωνικής του συνείδησης, της παιδείας και της μόρφωσης του, <BR/>- τρίτον, γατί όταν λαμβάνω μέρος σε μια διαδικτυακή συζήτηση στόχος μου δεν είναι τόσο να πείσω τον οποιοδήποτε συνομιλητή μου (είναι αποδεδειγμένο ότι ο καθένας παραμένει ταμπουρωμένος στις θέσεις του – απλώς το internet αποτελεί για ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ένα βήμα έκφρασης), αλλά πιο πολύ να καταθέσω και να προβάλω τη δική μου διαφορετική άποψη (βασικά γιατί μας διαβάζουν και τρίτοι), <BR/>- τέταρτον, ΕΣΥ (όπως κι άλλοι ομοϊδεάτες σου), δεν συζητάτε, απλώς συνθηματολογείτε, πετάτε αφορισμούς ή κάνετε εκτός θέματος κι αξιωματικά (χωρίς τεκμηρίωση) τοποθετήσεις – πολύ προσφιλής αυτή η τακτική σας! Π.χ. ρίχνεις στο τραπέζι (ψαρεύοντας ως συνήθως σε θολά νερά), δίκην αξιώματος την κουβέντα “… Η ΕΣΣΔ ήταν ένα εθνικιστικό κράτος που χρησιμοποιούσε την μαρξιστική ιδεολογία για την επίτευξη των εθνικιστικών στόχων …” και περιμένεις να τρέξουμε να την διαψεύσουμε. Εσύ έχεις τεκμηριώσει αυτό το σπουδαίο πόνημα του εγκέφαλου σου; Εδώ ποιείς την πάπια σε μια σειρά ερωτήματα που σου έβαλε πιο πάνω ένας εκ των Ανωνύμων όπως π.χ. για τον Ανδρούτσο, τους Υδραίους, τους Σουλιώτες. Παρεμπιπτόντως ποια είναι σήμερα η σχέση του Ζουράρι με το ΚΚΕ, μια και κόλλησες εκεί; <BR/>- και πέμπτον γιατί ο “νούρος του shύλλου εν τζιαι ιshιώννει”!!! }<BR/><BR/>Εντάξει τι να απαντήσω στο λογίδιο σου αγαπητέ μου ΑΝΕΥ ΟΡΙΩΝ, γενικά έχω απαντήσει στο βασικό θέμα που βάζεις ( “… Η ΕΣΣΔ ήταν ένα εθνικιστικό κράτος που χρησιμοποιούσε την μαρξιστική ιδεολογία για την επίτευξη των εθνικιστικών στόχων …”) το θέμα βέβαια το περιτρυγιρίζεται αλλά δεν το ακουμπάτε τζιζζζζζζζζζζζζ<BR/>Τώρα μη νομίζεις ότι βλέπω και όλα (τον Ανδρούτσο, τους Υδραίους, τους Σουλιώτες) που να σας προλάβω!!!! Ας το βάλει σαν θέμα αυτό που νομίζει να πάρει απαντήσεις αν ξέρω (γενικά στα θέματα ιστορίας είμαι ενημερωμένος και αν κάτι δεν το ξέρω σπεύδω στην τοπική βιβλιοθήκη).<BR/>Για το Ζουράρη τι πρόβλημα υπάρχει, πράγματι είχε κατέβει σαν υποψήφιος βουλευτής με το ΚΚΕ, δεν στέριωσε η συνεργασία και ο άνθρωπος σχολιάζει στα παράθυρα, ο λόγος του είναι χειμαρρώδεις και μεστός και αν κάπου λάθεψε δεν το ξέρω σίγουρα όμως για το θέμα του Παπαδόπουλου είπε αυτό που έπρεπε, εγώ τον λόγο του τον έβαλα στο μπλοκ μου.<BR/>http://igaiolos.blogspot.com/2008/12/blog-post_12.html<BR/> <BR/>{Anef_Oriwn είπε:<BR/>Κι ακόμα κάτι Aiolε. Είπες και ελάλησες (απευθυνόμενος στον Aslan): “… αν κατάλαβα έχεις χωρίσει τον κόσμο σε δύο κατηγορίες του κομμουνιστές και τους φασίστες, φίλε μου αυτή είναι προπολεμική τροτσκιστική σκέψη, 2009 έχουμε, ο Στάλιν πέθανε, ο Τρότσκι δολοφονήθηκε, ο Χρουτσώφ έκανε το 20ο συνέδριο, ό Γκορπατζώφ έκανε την περεστρόικα, ο μεθύστακας ο Γιέλσιν παρέδωσε την Ανατολική Ευρώπη στο ΝΑΤΟ και εσύ ακόμα βρίσκεσαι στην εποχή του Δημητρώφ!!!!!!!!...”. --- Ενώ, ας πούμεν, ΕΣΥ Aiolε, που δεν βρίσκεσαι «στην εποχή του Δημητρώφ», αλλά και διακρίνεσαι για τη σύγχρονη σκέψη σου, εν έτει 2009, ονειρεύεσαι την ανασύσταση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας (αν και ήταν Ρωμαϊκή), οραματίζεσαι τον ελληνικό στρατό να μπαίνει νικητής στην Άγκυρα κι «αναπωλείς» (δεν είναι με όμικρον που γράφεται;) τον Μεταξά και τον Πατακό!!!! “Ενιέλασεν η αίγια της κουέλλας”! (Δηλ. επερίπαιξεν η αίγα την προβατίνα)! }<BR/><BR/>Περί ορθογραφικών λαθών μη με κρίνεις γράφω υπό πίεση χρόνου και όταν τα διαβάζω μετά δεν έχω τρόπο να μπω και να τα διορθώσω (ή υπάρχει τρόπος, αν ναι υποδείχτε τον μου).<BR/>Δες αγαπητέ ΑΝΕΥ ΟΡΙΩΝ εγώ ονειρεύομαι το καλύτερο για την πατρίδα μου, που είναι το πραγματοποιήσιμο όμως είναι κάτι άλλο, προσωπικά τον Μεταξά δεν τον γνώρισα, γνωρίζω όμως την ιστορία του και την πολιτεία του από ιστορικής πλευράς, για τον Πατακό που έζησαν μπορώ να πάρω θέση αν θες, τα χρόνια που έρχονται φίλε μου θα γίνουν συγκρίσεις του δικτατορικού καθεστώτος με την μεταπολιτευτική δημοκρατία, εσύ τι νομίζεις ότι από αυτή την σύγκριση ποιος θα βγει χαμένος και ποιος κερδισμένος, εγώ δεν έχε αντίρρηση να κάνω μια τέτοια συζήτηση να δούμε τι εκπροσωπούσε για τον λαό η δικτατορία και τι η μεταπολίτευση. Τα χρόνια που έρχονται της φτώχιας και της παρακμής θα κάνουν πολύ κόσμο να θυμηθείς ευτυχέστερα χρόνια προόδου, εγώ ζω σε μια λαϊκή γειτονιά του Πειραιά, μια από αυτές που πάντα ήταν προπύργιο της αριστεράς , εν πάσει ειλικρινεία σε πληροφορώ ότι πληθαίνουν οι φωνές που επικαλούνται την επέμβαση του στρατού…….. <BR/><BR/>{Anef_Oriwn είπε:<BR/>Υ.Γ.: Η πολιτική μου δράση και δραστηριότητα είναι προσωπική μου υπόθεση. Άλλο όμως είναι να μιλάς με τον κόσμο έξω στην καθημερινή ζωή, στο δρόμο, στο καφενείο, στο σύλλογο, στη δουλειά κι άλλο να κομπάζεις και να περιαυτολογείς στο internet! Κι αυτή σου η στάση και τακτική είναι και μια απόδειξη ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ ήσουν (όπως λαλείς) “… για πολύ μεγάλο μέρος της ζωής μου σφόδρα πολιτικοποιημένος και [οργανικά) ενταγμένος [...] στο χώρο ... [της Αριστεράς]”! Ακουστά την έχεις!!! }<BR/><BR/>Α! όχι λάθος κατάλαβες εγώ δεν είμαι ο κουκουλοφόρος της γειτονιάς που φακελώνει, εσύ ανάφερες και ευκόλως έβγαινε το συμπέρασμα.<BR/>Τώρα αυτή η μανία του κομπασμού και της περιαυτολογίας καθημερινή ζωή, στο δρόμο, στο καφενείο, στο σύλλογο, στη δουλειά, στο internet φίλε μου τι σόι σύνδρομο είναι αυτό όποιος μιλά μαζί σας ταυτόχρονα του κολλάτε την ταμπέλα του καυχισιάρη, αυτό πρώτη φορά μου συμβαίνει, χρήζει θαρρώ κάποιας παρακολούθησης το ζήτημα, αν δεν βγάλετε άκρη μόνοι σας υπάρχει και η επιστήμη.<BR/>Για την αριστερά με «έπιασες» και με «ξεσκέπασες» πράγματι ακουστά την έχω. Ευκαιρία λοιπόν να την μάθω από εσάς που προφανώς την έχετε φάει με το κουτάλι!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-87901626935939533182009-03-20T08:41:00.000+02:002009-03-20T08:41:00.000+02:00{Μιχάλης είπε:Αγαπητέ μου Αίολε,Καλά τα τσιτάτα κα...{Μιχάλης είπε:<BR/>Αγαπητέ μου Αίολε,<BR/><BR/>Καλά τα τσιτάτα και οι ευαγγελικές περικοπές.<BR/><BR/>Αλλά φοβούμαι ότι σου αρμόζουν όσα λέω.<BR/><BR/>Από τον Παπαφώτη και τον Θ. Σοφοκλέους βρεθήκαμε στο Μεταξά και στον εθνικισμό της ΕΣΣΔ!<BR/><BR/>«Τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις ότι μπορείς να με πείσεις ; Η ορθότητα των απόψεών σας που τόσο δυσκολεύεστε να παρουσιάσετε;»<BR/><BR/>Νομίζω ότι αυτά είναι αρκετά για να αποδείξουν αυτό που σου αποδίδω.<BR/><BR/>Για τους χαρακτηρισμούς δεν είπα ότι αφορούν μόνο εσένα.}<BR/><BR/>Χαίρομαι που βρίσκεις καλές τις ευαγγελικές περικοπές, αλλά δεν δείχνει υπεροψία η διαπίστωση, υπεροψία εγώ ξέρω είναι «Λοιπόν ρε κότες καθίστε κάτω να μιλήσει ο ένας ο μοναδικός ο αίολοςςςςςςςςςςςςςςς» δεν νομίζω να έκανα τέτοια καραγκιοζιλίκια, ένα τσιγκλισματάκι για να ανάψουνε τα αίματα και κάποιες διαπιστώσεις, ουδέν άλλο.<BR/><BR/>Στην κουβέντα ο ένας λόγος φέρνει τον άλλο λογικό είναι να ειπωθούν και πράγματα έξω από το βασικό πλαίσιο του αρχικού κειμένουaioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-46029919087183710552009-03-20T00:40:00.000+02:002009-03-20T00:40:00.000+02:00{Ο ΑΝΕΥ ΟΡΙΩΝ είπε:Δυο λόγια θα ήθελα να πω και γι...{Ο ΑΝΕΥ ΟΡΙΩΝ είπε:<BR/><BR/>Δυο λόγια θα ήθελα να πω και για τα γεγονότα με τους Αιγύπτιους κομάντος (που κατέβηκαν σαν “τουρίστες” στο Αεροδρόμιο Λάρνακας και τους φάγαμε λάχανο), στα οποία κάπου αναφέρεται ο Aiolos. Εκείνα τα συμβάντα τα έζησα εμμέσως από κοντά (όχι όμως στο πεδίο της σφαγής). Ήμουν στρατιώτης τότε κι από σπόντα δεν βρέθηκα στο Αεροδρόμιο ως οδηγός πυροτεχνουργού της Εθνικής Φρουράς που στάλθηκε εκεί για να καταστρέψει μη εκραγέντα βλήματα. Να πω ότι αυτή τη θλιβερή και τραγική ιστορία χάθηκαν άδικα 20 άνθρωποι – νομίζω) τη θυμήθηκα πριν μερικές βδομάδες όταν διάβασα ένα επετειακό σημείωμα σε μια εφημερίδα – το περιστατικό έγινε κάπου κοντά στες 20 του Φεβράρη του 1978. Σκεφτόμουν μάλιστα να γράψω κι ένα κειμενάκι για το blog μου με βασική πηγή το Ημερολόγιο μου που κρατούσα εκείνη την εποχή – νομίζω ότι είχα περιγράψει αναλυτικά τα γεγονότα, αλλά δεν κατάφερα να το βρω. Κάπου θα κείται στο χάος της βιβλιοθήκης μου.}<BR/><BR/>Μόνο επί αυτού (μόλις γύρισα από την τοπική χαβούζα του ΔΣ) στα λοιπά ες αύριον.<BR/><BR/>Για το θέμα αυτό έχω γράψει ήδη εγώ ένα κείμενο, σε πρώτη ευκαιρία θα το δημοσιεύσω στο μπλοκ μου, ήδη το δημοσίευσα εδώ:<BR/><BR/>http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=51&t=142015<BR/><BR/>Μου λείπει φωτογραφικό υλικό, αν έχεις θα με υποχρεώσεις.aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-6260407857565232702009-03-19T22:28:00.000+02:002009-03-19T22:28:00.000+02:00Μια (ακόμα) παρέμβαση θα ήθελα να κάνω για δύο θέμ...Μια (ακόμα) παρέμβαση θα ήθελα να κάνω για δύο θέματα που προέκυψαν μέσα από προηγούμενα λεγόμενα του συν-σχολιογράφου Aiolου, αν και δεν άπτονται άμεσα του περιεχομένου του post και της συζήτησης! [Έχω ήδη πει αρκετά και δεν υπάρχει λόγος να επαναλαμβάνω τον εαυτό μου. Χαώδης η απόσταση των θέσεων και των τοποθετήσεων μου απ’ αυτές του συμπαθέστατου κατά τ’ άλλα Aiolου]. <BR/><BR/>1. Ο Aiolos κάπου μίλησε για «αμερόληπτη βιβλιογραφία». Κατά τη δικιά μου γνώμη «αμερόληπτη», ή ουδέτερη ή ανεξάρτητη βιβλιογραφία δεν μπορεί να υπάρξει – θεωρώ ότι ο όρος είναι αδόκιμος. Τι παει να πει «αμερόληπτη»; Οι ερευνητές/μελετητές κινούνται μέσα σε ήδη διαμορφωμένα δικά τους ιδεολογικοπολιτικά πλαίσια και είναι φυσικό και οι απόψεις που εκφράζουν να μην είναι και τόσο ανεξάρτητες. Ακόμα και επιστήμονες (καθηγητές κι ακαδημαϊκοί) που γράφουν άρθρα, μελέτες, δοκίμια και βιβλία γύρω από την Ιστορία και υποτίθεται έχουν μελετήσει με επιστημονικό τρόπο ποικίλες πρωτογενείς πηγές (λαμβάνοντας υπ’ όψη τα κοινωνικοοικονομικά δεδομένα του κάθε εποχής), έχουν διαφορετικές μεθοδολογίες και συχνά διαφωνούν μεταξύ τους. Πάντως μεγάλη σημάδια έχουν οι πρωτογενείς πηγές (έγγραφα, αρχεία, αυτοβιογραφίες) και πως αξιοποιούνται. Επίσης πρέπει να κατανοούμε ποια είναι εκείνη η δύναμη που καθορίζει τις ιστορικές εξελίξεις (κατ’ εμένα πρώτα και κύρια είναι η οικονομική ανάπτυξη ή αν θέλετε τα οικονομικά συμφέροντα – όσο κακόηχα κι αν ακούγεται αυτή η λέξη) και ποιες είναι οι κινητήριες κοινωνικές δυνάμεις που συνδράμουν με τον άλφα ή ωμέγα τρόπο στις ιστορικές εξελίξεις <BR/>[Ρητορικά ρωτώντας – γιατί δεν έχω διάθεση στο παρόν στάδιο να μπω και σ’ άλλες συζητήσεις – υπάρχουν “εθνικά συμφέροντα” ή έχουμε να κάνουμε με τα συμφέροντα μιας κυρίαρχης κοινωνικής ομάδας που έχει βαφτίσει τα συμφέροντα της ως εθνικά;]<BR/><BR/>2. Δυο λόγια θα ήθελα να πω και για τα γεγονότα με τους Αιγύπτιους κομάντος (που κατέβηκαν σαν “τουρίστες” στο Αεροδρόμιο Λάρνακας και τους φάγαμε λάχανο), στα οποία κάπου αναφέρεται ο Aiolos. Εκείνα τα συμβάντα τα έζησα εμμέσως από κοντά (όχι όμως στο πεδίο της σφαγής). Ήμουν στρατιώτης τότε κι από σπόντα δεν βρέθηκα στο Αεροδρόμιο ως οδηγός πυροτεχνουργού της Εθνικής Φρουράς που στάλθηκε εκεί για να καταστρέψει μη εκραγέντα βλήματα. Να πω ότι αυτή τη θλιβερή και τραγική ιστορία χάθηκαν άδικα 20 άνθρωποι – νομίζω) τη θυμήθηκα πριν μερικές βδομάδες όταν διάβασα ένα επετειακό σημείωμα σε μια εφημερίδα – το περιστατικό έγινε κάπου κοντά στες 20 του Φεβράρη του 1978. Σκεφτόμουν μάλιστα να γράψω κι ένα κειμενάκι για το blog μου με βασική πηγή το Ημερολόγιο μου που κρατούσα εκείνη την εποχή – νομίζω ότι είχα περιγράψει αναλυτικά τα γεγονότα, αλλά δεν κατάφερα να το βρω. Κάπου θα κείται στο χάος της βιβλιοθήκης μου. <BR/><BR/>Anef_Oriwn<BR/>Πέμπτη 19/3/2009 – 10:27 μ.μ.Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-1740586533647284762009-03-19T20:43:00.000+02:002009-03-19T20:43:00.000+02:00Αγαπητέ μου Αίολε,Καλά τα τσιτάτα και οι ευαγγελικ...Αγαπητέ μου Αίολε,<BR/><BR/>Καλά τα τσιτάτα και οι ευαγγελικές περικοπές.<BR/><BR/>Αλλά φοβούμαι ότι σου αρμόζουν όσα λέω.<BR/><BR/>Από τον Παπαφώτη και τον Θ. Σοφοκλέους βρεθήκαμε στο Μεταξά και στον εθνικισμό της ΕΣΣΔ!<BR/><BR/>«Τι είναι αυτό που σε κάνει να πιστεύεις ότι μπορείς να με πείσεις ; Η ορθότητα των απόψεών σας που τόσο δυσκολεύεστε να παρουσιάσετε;»<BR/><BR/>Νομίζω ότι αυτά είναι αρκετά για να αποδείξουν αυτό που σου αποδίδω.<BR/><BR/>Για τους χαρακτηρισμούς δεν είπα ότι αφορούν μόνο εσένα.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-62398323776372162392009-03-19T20:23:00.000+02:002009-03-19T20:23:00.000+02:00{O Aslan είπε:Αιολεναι, δεν τα φτανω και τα κανω ...{O Aslan είπε:<BR/><BR/>Αιολε<BR/><BR/>ναι, δεν τα φτανω και τα κανω κρεμασταρια. Αν οντως ηξερα τι μου γινεται θα ειχα το θαυμασμο σου εσενα και των αλλων "καθωσπρεπει". Και τελος ειμαι χαμενο κορμι και νιωθω περηφανος γιατι και ο Ασιμος και ο Μητσιας και ο Τσε και ο Φιντελ και και και αποκαλεστηκαν χαμενα κορμια απο τους ιδιους "καθωσπρεπει"<BR/><BR/>Παντως σε ευχαριστω που μπηκες στον κοπο να επισκευτεις τον ιστοχωρο μου.}<BR/><BR/>Θα ασχοληθώ με αυτά που γράφεις, αν και τώρα απάντησε "από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα".<BR/><BR/>Ες αύριον μάλλον, έχει Δημοτικό Συμβούλιο στην πόλη μου να πάω να ακούσω τι θα πουν οι τοπικοί πλατσικολόγοι ρουσφετολόγοι....aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-5137417343494299352009-03-19T20:17:00.000+02:002009-03-19T20:17:00.000+02:00{Μιχάλης είπε: Καταρχήν θέλω να κακίσω όλους όσοι ...{Μιχάλης είπε: <BR/>Καταρχήν θέλω να κακίσω όλους όσοι καταφεύγουν σε χαρακτηρισμούς.<BR/><BR/>Δεν θεωρώ επίσης θεμιτή την ανάμιξη άλλων θεμάτων – και μάλιστα εντελώς άσχετων – που δυστυχώς εισάγει ο Αίολος.<BR/><BR/>Επίσης, θέλω να σου πω Αίολε ότι ο κομπασμός δεν είναι καθόλου καλός σύμβουλος σε συζητήσεις, ιδιαίτερα όταν αποδεικνύεις ότι προσπαθείς να πάρεις τη ρεβάνς αλλά και όταν αφήνεις ζητήματα ασχολίαστα ή αναπάντητα και μετά κομπάζεις ότι οι άλλοι αδυνατούν να σου απαντήσουν.<BR/><BR/>Θέλω να παρακαλέσω όλους να κρατήσουμε ένα επίπεδο στις συζητήσεις εδώ μέσα.<BR/>Προσωπικά δεν θεωρώ ότι έχω στόχο να πείσω κάποιον για τις απόψεις μου. Γι αυτό και λέω ότι ανταλλάζουμε απόψεις.}<BR/><BR/>Αγαπητέ Μιχάλη τίποτα από αυτά δεν είναι αληθές και δεν μου αρμόζουν.<BR/> Μήτε ρεμβασιστής υπήρξα ποτέ μήτε είναι του χαρακτήρα μου η υπεροψία…. Ταπεινά και σεμνά όχι κατά το σύνθημα του Καραμανλή αλλά κατά το Ευαγγέλιο «Όστις δε υψώσει εαυτόν ταπεινωθήσεται , και όστις ταπεινωθεί εαυτόν υψωθήσεται» Ματθαίος 23-12aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-79996536946919780352009-03-19T20:15:00.000+02:002009-03-19T20:15:00.000+02:00Αιολεναι, δεν τα φτανω και τα κανω κρεμασταρια. Αν...Αιολε<BR/><BR/>ναι, δεν τα φτανω και τα κανω κρεμασταρια. Αν οντως ηξερα τι μου γινεται θα ειχα το θαυμασμο σου εσενα και των αλλων "καθωσπρεπει". Και τελος ειμαι χαμενο κορμι και νιωθω περηφανος γιατι και ο Ασιμος και ο Μητσιας και ο Τσε και ο Φιντελ και και και αποκαλεστηκαν χαμενα κορμια απο τους ιδιους "καθωσπρεπει"<BR/><BR/>Παντως σε ευχαριστω που μπηκες στον κοπο να επισκευτεις τον ιστοχωρο μου.Aslanhttps://www.blogger.com/profile/08549636530879091959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-10206330958408020352009-03-19T20:06:00.000+02:002009-03-19T20:06:00.000+02:00{Aslan είπε: Αιολε δεν μπορω να σου απαντησω. οτι ...{Aslan είπε: <BR/>Αιολε δεν μπορω να σου απαντησω. οτι πεις εχεις απολυτο δικαιο. Αλλα μαθε το και τουτο. οταν παπαρολογιζεις γενικολογιες δεν εχεις δικαιο, νομιζεις οτι εχεις δικαιο. <BR/><BR/>Ατε κανει σε διοτι λειτουργεις πολυ παιδιαστικα και με κουραζεις.}<BR/><BR/>Αγαπητέ Ασλάν, την παροιμία που λέει «Όσα δεν φτάνει αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια» την ξέρεις; Οι αρχαίοι μας πρόγονοι το έλεγαν «αγουρίδες εισί».<BR/><BR/>Έκανα μια βόλτα από το μπλοκ σου.<BR/>Στα «Γουστάρω» σου έχει και αυτά:<BR/><BR/>Γουσταρω Γρηγορη Αυξεντιου<BR/>Διοτι πολεμουσε για την πατριδα και οχι για αντικομμουνισμο<BR/><BR/>Γουσταρω Βλαντιμιρ Πουτιν<BR/>Αν και φασιστακος εβαλε τα ποδια των Αγγλοαμερικανων σε ενα παπουτσι<BR/><BR/><BR/>Στο πρώτο συμφωνώ, στο δεύτερο κατάλαβα τι εννοείς όταν με ονοματισες φασίστα, (απλά δεν ξέρεις τι σου γίνεται και όποιος δεν έναι μαζί σου τον λες φασίστα).<BR/><BR/>Το μπλοκ σου θα το δω προσεκτικά, εσύ μάλλον δεν είσαι χαμένο κορμί, όταν θα βρω χρόνο, εδώ νομίζουν ότι εγώ βαρώ μύγες, αλλά ο δικός μου χρόνος είναι πιεστικότερος του δικού τους…….aioloshttps://www.blogger.com/profile/10606031540588266793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-7885824862030626522009-03-19T19:42:00.000+02:002009-03-19T19:42:00.000+02:00Συν-σχολιογράφε Aiolε, Καθόλου δεν ήταν “…στόχος κ...Συν-σχολιογράφε Aiolε, <BR/><BR/>Καθόλου δεν ήταν “…στόχος και ελπίδα μου [...] να σε φέρω στον «σωστό» δρόμο ...”, όπως μου λαλείς! Δεν είχα τέτοιες προθέσεις, <BR/>- πρώτον, γιατί δεν είμαι κανένας ιεραπόστολος, <BR/>- δεύτερον γιατί ο καθένας μας αντιλαμβάνεται τις εξελίξεις και το τι εστί «σωστό» με το δικό του τρόπο που είναι απόρροια της κοινωνικής του συνείδησης, της παιδείας και της μόρφωσης του, <BR/>- τρίτον, γατί όταν λαμβάνω μέρος σε μια διαδικτυακή συζήτηση στόχος μου δεν είναι τόσο να πείσω τον οποιοδήποτε συνομιλητή μου (είναι αποδεδειγμένο ότι ο καθένας παραμένει ταμπουρωμένος στις θέσεις του – απλώς το internet αποτελεί για ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ένα βήμα έκφρασης), αλλά πιο πολύ να καταθέσω και να προβάλω τη δική μου διαφορετική άποψη (βασικά γιατί μας διαβάζουν και τρίτοι), <BR/>- τέταρτον, ΕΣΥ (όπως κι άλλοι ομοϊδεάτες σου), δεν συζητάτε, απλώς συνθηματολογείτε, πετάτε αφορισμούς ή κάνετε εκτός θέματος κι αξιωματικά (χωρίς τεκμηρίωση) τοποθετήσεις – πολύ προσφιλής αυτή η τακτική σας! Π.χ. ρίχνεις στο τραπέζι (ψαρεύοντας ως συνήθως σε θολά νερά), δίκην αξιώματος την κουβέντα “… Η ΕΣΣΔ ήταν ένα εθνικιστικό κράτος που χρησιμοποιούσε την μαρξιστική ιδεολογία για την επίτευξη των εθνικιστικών στόχων …” και περιμένεις να τρέξουμε να την διαψεύσουμε. Εσύ έχεις τεκμηριώσει αυτό το σπουδαίο πόνημα του εγκέφαλου σου; Εδώ ποιείς την πάπια σε μια σειρά ερωτήματα που σου έβαλε πιο πάνω ένας εκ των Ανωνύμων όπως π.χ. για τον Ανδρούτσο, τους Υδραίους, τους Σουλιώτες. Παρεμπιπτόντως ποια είναι σήμερα η σχέση του Ζουράρι με το ΚΚΕ, μια και κόλλησες εκεί; <BR/>- και πέμπτον γιατί ο “νούρος του shύλλου εν τζιαι ιshιώννει”!!! <BR/><BR/>Κι ακόμα κάτι Aiolε. Είπες και ελάλησες (απευθυνόμενος στον Aslan): “… αν κατάλαβα έχεις χωρίσει τον κόσμο σε δύο κατηγορίες του κομμουνιστές και τους φασίστες, φίλε μου αυτή είναι προπολεμική τροτσκιστική σκέψη, 2009 έχουμε, ο Στάλιν πέθανε, ο Τρότσκι δολοφονήθηκε, ο Χρουτσώφ έκανε το 20ο συνέδριο, ό Γκορπατζώφ έκανε την περεστρόικα, ο μεθύστακας ο Γιέλσιν παρέδωσε την Ανατολική Ευρώπη στο ΝΑΤΟ και εσύ ακόμα βρίσκεσαι στην εποχή του Δημητρώφ!!!!!!!!...”. --- Ενώ, ας πούμεν, ΕΣΥ Aiolε, που δεν βρίσκεσαι «στην εποχή του Δημητρώφ», αλλά και διακρίνεσαι για τη σύγχρονη σκέψη σου, εν έτει 2009, ονειρεύεσαι την ανασύσταση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας (αν και ήταν Ρωμαϊκή), οραματίζεσαι τον ελληνικό στρατό να μπαίνει νικητής στην Άγκυρα κι «αναπωλείς» (δεν είναι με όμικρον που γράφεται;) τον Μεταξά και τον Πατακό!!!! “Ενιέλασεν η αίγια της κουέλλας”! (Δηλ. επερίπαιξεν η αίγα την προβατίνα)! <BR/> <BR/>Υ.Γ.: Η πολιτική μου δράση και δραστηριότητα είναι προσωπική μου υπόθεση. Άλλο όμως είναι να μιλάς με τον κόσμο έξω στην καθημερινή ζωή, στο δρόμο, στο καφενείο, στο σύλλογο, στη δουλειά κι άλλο να κομπάζεις και να περιαυτολογείς στο internet! Κι αυτή σου η στάση και τακτική είναι και μια απόδειξη ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ ήσουν (όπως λαλείς) “… για πολύ μεγάλο μέρος της ζωής μου σφόδρα πολιτικοποιημένος και [οργανικά) ενταγμένος [...] στο χώρο ... [της Αριστεράς]”! Ακουστά την έχεις!!! <BR/><BR/>Anef_Oriwn<BR/>Πέμπτη 19/3/2009 – 7:41 μ.μ.Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-83487697956719121002009-03-19T18:41:00.000+02:002009-03-19T18:41:00.000+02:00Καταρχήν θέλω να κακίσω όλους όσοι καταφεύγουν σε ...Καταρχήν θέλω να κακίσω όλους όσοι καταφεύγουν σε χαρακτηρισμούς.<BR/><BR/>Δεν θεωρώ επίσης θεμιτή την ανάμιξη άλλων θεμάτων – και μάλιστα εντελώς άσχετων – που δυστυχώς εισάγει ο Αίολος.<BR/><BR/>Επίσης, θέλω να σου πω Αίολε ότι ο κομπασμός δεν είναι καθόλου καλός σύμβουλος σε συζητήσεις, ιδιαίτερα όταν αποδεικνύεις ότι προσπαθείς να πάρεις τη ρεβάνς αλλά και όταν αφήνεις ζητήματα ασχολίαστα ή αναπάντητα και μετά κομπάζεις ότι οι άλλοι αδυνατούν να σου απαντήσουν.<BR/><BR/>Θέλω να παρακαλέσω όλους να κρατήσουμε ένα επίπεδο στις συζητήσεις εδώ μέσα.<BR/>Προσωπικά δεν θεωρώ ότι έχω στόχο να πείσω κάποιον για τις απόψεις μου. Γι αυτό και λέω ότι ανταλλάζουμε απόψεις.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-81431057210630103902009-03-19T18:10:00.000+02:002009-03-19T18:10:00.000+02:00Αιολε δεν μπορω να σου απαντησω. οτι πεις εχεις απ...Αιολε δεν μπορω να σου απαντησω. οτι πεις εχεις απολυτο δικαιο. Αλλα μαθε το και τουτο. οταν παπαρολογιζεις γενικολογιες δεν εχεις δικαιο, νομιζεις οτι εχεις δικαιο. <BR/><BR/>Ατε κανει σε διοτι λειτουργεις πολυ παιδιαστικα και με κουραζεις.Aslanhttps://www.blogger.com/profile/08549636530879091959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2766200639865211189.post-8393572490660978182009-03-19T16:40:00.000+02:002009-03-19T16:40:00.000+02:00Νομίζω ότι άρχισαν οι ασυναρτησίες.Θα επανέλθω αργ...Νομίζω ότι άρχισαν οι ασυναρτησίες.<BR/><BR/>Θα επανέλθω αργότερα...Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.com