Τρίτη, 21 Ιανουαρίου 2014

Μιχάλης Πέτρου, Ηλίας Ττοφαρής

Οι πρώτοι νεκροί Αριστεροί του 1958.

Δολοφονήθηκαν το ίδιο βράδυ την ίδια ώρα από μασκοφόρους του Γρίβα ο πρώτος στη Λύση και ο δεύτερος στην Κώμα του Γιαλού.

Το βίντεο περιέχει σπάνιο οπτικό υλικό.

Παραγωγή Μιχάλης Μιχαήλ, Ιανουάριος 2014


27 σχόλια:

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Φιλε

Μιλησες ποτε με τον Μαριο Χριστοδουλιδη,τον ανθρωπο που μετα την καθοδο του Γριβα απο το βουνο τον εκρυβε στο περβολι του,εκει οπου ειναι σημερα το κρυσφηγετο;
Και αν οχι,γιατι δεν το κανεις ,ζει ακομη.

Μιχάλης είπε...

Όχι φίλε δεν μίλησα.
Μην νομίζεις ότι είναι τόσο εύκολο να μιλήσουν κάποιοι σε ένα "αιρετικό".
Το όνομα μου είναι γραμμένο με μαύρα γράμματα εκεί στους Συνδέσμους.

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Σου το λεω γιατι εγω τον επισκεφτηκα και τον ρωτησα.
Ο ανθρωπος αυτος κατεχει ολες τις διαταγες του Γριβα, γιατι αυτος τις δακτυλογραφουσε.
Μου ειπε οτι ο Γριβας ουδεποτε διεταξε εκτελεση οποιουδηποτε για τα φρονηματα του και οτι και ο ιδιος ειχε στην ομαδα του αριστερο.
Η επισκεψη μου ομως ηταν ολιγολεπτη στις διακοπες του Αυγουστου και θα τον ξαναεπισκεπτω.
Το ιδιο ,κατα τη γνωμη μου ,πρεπει να πραξεις και συ,ο ανθρωπος αυτος ξερει πολλα,και σκεψου μονο οτι ειχε στο σπιτι του τον επικυρηγμενο για μισο εκατομυριο λιρες αρχηγο της ΕΟΚΑ ,ευκολα μπορουσε να τα παρει και να φυγαδευτει στην Αγγλια αφου δουλευε σε τραπεζα και ειχε διασυνδεσεις και αριστες σχεσεις με υψηλοβαθμους Αγγλους,και ομως επελεξε τον δυσκολο δρομο ,αυτον της Αρετης.

Μιχάλης είπε...

@ ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ

Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις φίλε Πάμπο.
Όμως θα το ξαναπώ.
Στην ιστορική έρευνα οι μαρτυρίες είναι χρήσιμες, ιδιαίτερα όταν δεν υπάρχουν ντοκουμέντα που να στηρίζουν ένα γεγονός ή χρησιμοποιούνται ως ενίσχυση των όποιων ντοκουμέντων.

Στην προκειμένη περίπτωση, τόσο τον συγκεκριμένο όσο και άλλους, τους διαψεύδουν τα γραπτά του ίδιου του Γρίβα.
Άρα από τη στιγμή που έχεις τα γραπτά, κάθε μαρτυρία περί του αντιθέτου τις καθιστά άκυρες.

Πρέπει να ξέρεις ότι για αρκετούς αγωνιστές της ΕΟΚΑ (κυρίως εκείνους που γνωρίζω προσωπικά ή άλλως πως) δεν έχω καμία αμφιβολία για το ακέραιο του χαρακτήρα τους.
Για κάποιους άλλους έχω πολλές, πάρα πολλές αμφιβολίες.

Ανώνυμος είπε...

http://www.papaphotis.org/index.php?option=com_k2&view=item&id=9113:%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CE%B5%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B1-%CF%84%CE%B5%CE%BA%CE%BC%CE%B7%CF%81%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CE%BF%CE%B7%CF%83%CE%B5%CE%BD-%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%BA%CE%BC%CE%B7%CF%81%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B1-%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%B7-%CE%B2%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B7%CF%83-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%83-17-1-2012&Itemid=134

Εδω η εξηγηση απο τον Παπαφώτη. Εμένα προσωπικά δεν με πείθει.

ΣΦ

Μιχάλης είπε...

Ο Παπαφώτης δεν είναι αξιόπιστος.

Δεν θα επεκταθώ στο θέμα αυτό, απλώς θα σημειώσω κάτι που γράφει στην σελίδα που παραθέτεις.

Γράφει:
«Για τους νεώτερους αναφέρω ότι η ΕΟΚΑ εκτέλεσε πράγματι κάποιον άγνωστο από την Κώμα του Γιαλού – δεν εκτέλεσε, όμως, το Σάββα Μένοικο από τις Γούφες».

«Η διαταγή εκτελέστηκε στις 23/5/58 από τους αγωνιστές όπως ακριβώς δόθηκε. Ατυχώς ο Σάββας Μένοικος δεν άντεξε τις αποδοκιμασίες του Λαού και πέθανε από συγκοπή καρδίας – πράγμα το οποίο επίσημα ανακοινώθηκε από την Κυβέρνηση».

Άρα, κατά τον ίδιο:
Α) Η ΕΟΚΑ δεν εκτέλεσε τον Σάββα Μένοικο.
Β) Ο Μένοικος δεν άντεξε τις αποδοκιμασίες του λαού και έπαθε συγκοπή!

Προκήρυξη που εξέδωσε μετά τη δολοφονία του Μένοικου και του Μάτσουκου, η ΠΕΚΑ, αρχίζει με τα εξής:
«Οι δύο ΕΚΤΕΛΕΣΘΕΝΤΕΣ εις Λευκόνοικον και Γύψου ΕΞΕΤΕΛΕΣΘΗΣΑΝ διότι ΗΤΑΝ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΚΑΙ ΟΥΧΙ ΔΙΟΤΙ ΗΤΑΝ ΠΑΛΑΙΟΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΟΙ.
Ετιμωρήθησαν με τον ίδιον τρόπον με τον οποίον θα τιμωρούνται όλοι οι προδότες ανεξαρτήτως παρατάξεως ή φρονημάτων».

Ποιος λέει την αλήθεια;
Ο Παπαφώτης που ΣΗΜΕΡΑ θέλει να βγάλει από τη ράχη του ένα αποτρόπαιο έγκλημα;
Ή η ΠΕΚΑ που εξέδωσε την ανακοίνωση στη βάση της πληροφόρησης που είχε ΤΟΤΕ από τον τομεάρχη Φώτης Παπαφώτη;

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Ο συγκεκριμενος φιλε δακτυλογραφουσε με την γυναικα του τις διαταγες του Γριβα και λεει οτι ακομα τις εχει και τοτε μιλαμε για ντοκουμεντα και μαλιστα αδιασειστα και οχι μαρτυριες,μιλαμε για σημαντικοτατο μερος της δικης σου ερευνας,εγω σε προτρεπω να τον επισκεφτεις,και νομιζω επιβαλλετε να το κανεις,αποψη μου.

Τα γραπτα του Γριβα μιλουν για πολιτικη εξοντωση του ΑΚΕΛ ,τα ξανασυζητησαμε,ο Χαρτινγκ με επιστολη του στον Ματση μιλουσε για εμπλοκη των Τουρκοκυπριων και των αριστερων σε εμφυλιο σπαραγμο με την ΕΟΚΑ,αρα τα πραγματα οδηγουντω απο τους Αγγλους εκει μπορει μεσω πρακτορων ή εξαγορα συνηδησεων,ειναι πολλοι που βρεθηκαν στην Αγγλια με λιρες ,προηγουμενως προσπαθησαν να συλλαβουν τον Γριβα και να τον συκοφαντησουν για αρχιγκαγκστερ συμφωνα με εγγραφα δικα τους,αν βαλεις υποψη και μαρτυριες για ξυλοδαρμους μαθητων,αποκαλυψεις αγωνιστων ,εναντιωση γενικα στον αγωνα και συνταυτιση θεσεων με τους Αγγλους τοτε μοιραια καταληγεις σε καποιοα συμερασματα.

Μιχάλης είπε...

@ ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ

Σε καμιά περίπτωση αμφισβητώ το ρόλο του Χριστοδουλίδη.
Θα επιδιώξω να τον συναντήσω.

Όσον αφορά τα γραπτά του Γρίβα, τι σημαίνει πολιτική εξόντωση ώστε να μην είναι πλέον «υπολογίσιμος δύναμις»;

Δεν έχω υπόψη μου την επιστολή Χάρντινγκ προς Μάτση που επικαλείσαι. Μπορείς να με παραπέμψεις ή να μου την στείλεις;

Ναι, τα κουβεντιάσαμε ξανά.
Όμως ο Γρίβας απαντούσε στις αντιδράσεις για τις δολοφονίες αριστερών ότι δεν θα αποκαλύψει «το όλον σχέδιον» το οποίο εφάρμοσε με «συνετήν εμμονήν»!!!
Τι σημαίνει αυτό;

Τι σημαίνει η αναφορά του ότι όσοι αντιδρούν δεν τον καταλαβαίνουν;

Πώς ερμηνεύεται η επιστολή του εθναρχεύοντος Άνθιμου στον Αζίνα ότι ο Γρίβας θέλει να ξεσπάσει εναντίον των κομουνιστών και δεν ξέρει μέχρι πότε θα τον συγκρατεί;

Γιατί ο Αζίνα, ο Κρανιδιώτης και άλλοι παραδέχονται ότι ήταν μέγα σφάλμα του Γρίβα να κτυπήσει το ΑΚΕΛ;

Οι άγγλοι δεν πήραν καμία μαρτυρία από κανένα αριστερό. Από μέλη της ΕΟΚΑ και τον περίγυρο τους έπαιρναν.

Και όταν μιλάς για συνταύτιση θέσεων, ποια είναι αυτή η συνταύτιση;

Σόφος είπε...

Παρακολουθώ τη συζήτηση, κι' εγώ, και θα ήθελα ο φίλτατος ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ να τεκμηριώσει τον ισχυρισμό του περί συνταύτισης των θέσεων ΑΚΕΛ-Άγγλων.
Φυσικά όταν οι δολοφόνοι του Γρίβα δολοφονούσαν απλούς ανθρώπους, ονομάζονταν δολοφόνοι και από το ΑΚΕΛ και από τους Άγγλους. Μήπως έπρεπε να ονομάζονται διαφορετικά; Ένας που δολοφονεί άοπλους και άμαχους δεν είναι δολοφόνος; Τί είναι;

Αλλά με τον τρόπο που το λέει ο ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ, προσπαθεί να υποβάλει ότι συνταυτίζονταν και οι πολιτικές θέσεις ΑΚΕΛ και Άγγλων, κάτι εντελώς ανήκουστο και απαράδεκτο.
Να δω τι έχει να πει.

pluton είπε...

Περί του ΗΛΙΑ ΤΤΟΦΑΡΗ, ενημερώθηκα πως και γιατί έφυγε, μπορείτε να βάλετε και τους λόγους που πέθανε ο Μιχάλης Πέτρου; (τους πραγματικούς λόγους δηλαδή)

Διότι η ΕΟΚΑ κομματικό πόλεμο ΔΕΝ ΕΚΑΜΕ (ο Γρίβας στην Ελλάδα ΝΑΙ έκανε πολιτικές δολοφονίες μέσω της Χ, στην Κύπρο όμως δεν έκανε κάτι τέτοιο φέρθηκε διαμετρικά διαφορετικά από το Χίτικο παρελθόν του).

Ανώνυμος είπε...

Βρε pluton

Πες μας τους εσύ που όλα τα ξέρεις.

Ανώνυμος είπε...

Να χαρείς ρε pluton μεν μας βάλεις καμιάν ψευτιά των φίλων σου των αγωνιστών.
Θα γίνεις ρεζίλι.

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Μια επισκεψη δεν θα βλαψει.

Πολιτικη εξοντωση μπορει να θεωρηθει η οποιαδηποτε πολεμικη προς καποιο χωρο.

Ακρως ενδιαφερουσα συνεντευξη,προς το τελος αναφερετε στην επιστολη που σου λεω,ομως διαβασε την ολη,αξιζει τον κοπο.

www.kyriakosmatsis.com.cy/martyries/page_29.shtm

Τα ξανασυζητησαμε ,δεν γινετε πολιτικη εξοντωση της αριστερας μεσω εκτελεσεων και το ποσοστο των εκτελεσθεντων αριστερων να ειναι μηδαμινο σε σχεση με τις αλλες παραταξεις και οντως αυτο δειχνει οτι οι περισσοτερες προδοσιες ηταν εκ των εσσω,ομως πολεμικη και η συνταυτιση θεσεων,να παραιτησουν τα πελλοκοπελουθκια που καμνουν τους πατριωτες ,οι αφερεση προσωπιδων αγωνιστων,η υποτιμηση του αγωνα,η προσπαθεια να λοιδωρηθει ο Γριβας ηταν εκ των εξω,και εξω ηταν μονο η σκληρη πτερυγα της αριστερας.

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Φιλε

Μια ερωτηση

Θεωρειται οτι ο Γριβας απο το κρυσφυγετο εστελλε διαταγες προς τους τομεις για εκτελεσεις αριστερων;
Πως διαλεγε στοχους;
Ποιος τον πληροφορουσε;
Οι τομεαρχες ηταν ολοι απανθρωποι;
Υπαρχουν στοιχεια για κατι τα πιο πανω;

Σόφος είπε...

@ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ
Απάντα στην ερώτηση και μην παίζεις την κολοκυθιά. Που υπήρχε συνταύτιση των θέσεων ΑΚΕΛ-Άγγλων;

Σόφος είπε...

Μη δίνετε σημασία στον Pluton. Είναι εντελώς άσχετος με την πραγματικότητα και πολύ σχετικός με τα παραμύθια. Του ταιριάζει η παροιμία "Καλιά να σ' δέρν' ένα χουριό, παρά να σ' δέρν' ο νους σου.

ΛΟΥΚΑΣ είπε...

ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ ΤΩΝ ΝΑΖΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ( ΒΛΕΠΕ ΓΡΙΒΑ -ΧΙΤΕΣ)ΠΟΥ ΕΧΑΣΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΜΙΣΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΕΜΜΑΣΟΥΜΕ ΑΝΑΠΟΔΑ ΤΟΥΣ ΤΙΜΟΥΜΕ ΣΑΝ ΗΡΩΕΣ! ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΤΟΥΣ ΕΚΤΕΛΕΣΑΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΠΗΓΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ! ΕΜΕΙΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΜΕ ΚΑΙ ΕΞΟΥΣΙΑ!

ΛΟΥΚΑΣ είπε...

ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ ΤΩΝ ΝΑΖΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ( ΒΛΕΠΕ ΓΡΙΒΑ -ΧΙΤΕΣ)ΠΟΥ ΕΧΑΣΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΜΙΣΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΕΜΜΑΣΟΥΜΕ ΑΝΑΠΟΔΑ ΤΟΥΣ ΤΙΜΟΥΜΕ ΣΑΝ ΗΡΩΕΣ! ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΤΟΥΣ ΕΚΤΕΛΕΣΑΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΠΗΓΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ! ΕΜΕΙΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΑΜΕ ΚΑΙ ΕΞΟΥΣΙΑ!

Μιχάλης είπε...

@ ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ

Για την επίσκεψη τα είπαμε, ποτέ δεν θεωρώ ότι μια συνάντηση βλάπτει.
Κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι βλάπτει…

Η συνέντευξη του Γ. Μάτση στον Κλ. Ιωαννίδη είναι πολύ σημαντική.
Σε ευχαριστώ που με παρέπεμψες. Έχει πολλά χρήσιμα πράγματα που πολλοί θα τα προσπεράσουν.
Εγώ τα σημείωσα.

Για τον Γρίβα τα ξαναείπαμε. Εσύ έχεις μια εντελώς διαφορετική αντίληψη πραγμάτων, δεν θέλεις να παραδεχθείς κάποια πράγματα, παραβλέποντας συγκεκριμένα ντοκουμέντα που παράθεσα και παραθέτω κατά καιρούς.
Ας κρατήσουμε τη διαφωνία μας.

Χαιρετίζω την παραδοχή ότι οι περισσότερες προδοσίες ήταν εκ των έσω.
Περιμένω όμως κι εγώ να δω ποιων και ποια ήταν η συνταύτιση θέσεων με τους Άγγλους.
Σε ότι αφορά το τετριμμένο για αφαίρεση μάσκας, όταν διαβάσεις τις περιπτώσεις των δύο που καταγράφονται στο βιβλιαράκι, θα διαπιστώσεις ότι πρόκειται για ένα μεγάλο ψέμα, μια δικαιολογία για να δικαιολογήσει τις δολοφονίες.

Σε ότι αφορά την ερώτηση σου, απ’ ότι λένε οι ίδιοι οι τομεάρχες, έστελλαν οι ίδιοι πληροφορίες και κατηγορητήριο και ο Γρίβας ενέκρινε τις εκτελέσεις.
Μιλώ για όλες τις εκτελέσεις που έγιναν, αριστερών και δεξιών.
Οι ίδιοι ισχυρίζονται ότι δεν έγινε καμιά εκτέλεση χωρίς την έγκριση του Γρίβα.

Ξέρεις ότι οι γενικεύσεις δεν μου αρέσουν. Ρωτάς: «οι τομεάρχες ήταν όλοι απάνθρωποι;»
Απαντώ ευθέως, όχι.
Και σε παρακαλώ πολύ να προσέξεις ότι δεν κατηγορούνται όλοι οι τομεάρχες ούτε οι αγωνιστές για δολοφονίες.
Οι περιπτώσεις είναι συγκεκριμένες. Και αφορούν συγκεκριμένους τομείς, τομεάρχες και αγωνιστές. Όχι όλους.

Γι’ αυτό σε παρακαλώ μην επιχειρήσεις ξανά γενίκευση.

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Οντως σημαντικη η συνεντευξη του Γ.Ματση.

Κραταμε την διαφωνια μας αλλα θελω να ξερεις οτι δεν ειμε απ αυτους που θα παραστουν αυριο στο μνημοσυνο απλα και μονο γιατι θεωρω ιεροσυλια καποιος να πηγαινει στο μνημοσυνο του Γριβα και να μην ξερει καν ποτε ειναι τα μνημοσυνα και κυριως να μην τιμα Ματση-Αυξεντιου.

Ναι οι περισσοτερες προδοσιες ηταν εκ των εσσω εξου και οι περισσοτερες εκτελεσεις ηταν δεξιοφρονων.

Αμεσα ή εμμεσα η σταση της αριστερας και η πολεμικη εναντι στην οργανωση εξυπηρετουσε τους Αγγλους,συνταυτιση υπηρξε στην θεση οτι ο αγωνας οδηγουσε σε αδιεξοδο το Κυπριακο και εμφυλιο σπαραγμο,ομως φιλοι μου ο αγωνας δεν οδηγουσε εκει,εκει οδηγησαν τα πραγματα οι Αγγλοι εκμεταλευομενοι το μισος των Τουρκων της Κυπρου και την αφελεια της αριστερας.

Αν οι ιδιοι οι τομεαρχες εστελναν πληροφοριες στον Γριβα προς εγκριση για τις εκτελεσεις,τοτε πως κατηγορειται ο Γριβας για εκτελεσεις μη προδοτων ή για οργανωμενο χτυπημα στην αριστερα,οπως καταλαμβαινω δεν υπαρχουν στοιχεια,μονο υποψιες.

Μιχάλης είπε...

@ ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ

Δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις για το μνημόσυνο, εκτός από το ότι δεν θα παραστείς.

Σημειώνω τις εκ των έσω προδοσίες.

Δεν αντιλήφθηκα όμως ακόμα ποια ήταν η συνταύτιση του ΑΚΕΛ με τους Άγγλους.
Οι άγγλοι δεν είχαν τη θέση ότι ο αγώνας θα οδηγούσε σε αδιέξοδο. Αντίθετα τον αξιοποίησαν για να απαλλαγούν από την συντήρηση της Κύπρου κάνοντας τη δουλειά τους κρατώντας τις βάσεις.

Εκτός από τα όσα συνέβησαν τους πρώτους δύο – τρεις μήνες από την έναρξη της ΕΟΚΑ και μέχρι να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα δεν στοιχειοθετείται αυτό που λέγεται για πολεμική του ΑΚΕΛ έναντι της ΕΟΚΑ.
Το αντίθετο συνέβαινε.
Και το ΑΚΕΛ κατέβαζε τον κόσμο στις απεργίες και άλλες κινητοποιήσεις, ενισχύοντας πολιτικά την όλη προσπάθεια.
Μην ξεχνάς τις διαδηλώσεις και τις εκδηλώσεις για απελευθέρωση των κρατουμένων, την παρέμβαση Παπαϊωάννου για να μην εκτελεστεί ο Καραολής, τις διαμαρτυρίες της Χαραυγής για τις εκτελέσεις και άλλα πολλά.
Ο ίδιος ο Σαμψών πλέκει το εγκώμιο του Γιάννη Κατσουρίδη (επικεφαλής της επαγρύπνησης) και του γιατρού Ι. Μαλλιού που έγιναν φίλοι το 1956 και για την πολύτιμη βοήθεια που του έδωσαν!
Και μιλούμε για το 1956 που ο Γρίβας μιλούσε για προδοσία του ΑΚΕΛ!
Δηλαδή ο… δαιμόνιος Σαμψών συναγελαζόταν και συνεργαζόταν με προδότες;
Αν τα πάρεις με τη σειρά τα πράγματα φίλε μου, θα διαπιστώσεις ότι πολλά που λέγονται δεν στέκουν.

Όσον αφορά τον εμφύλιο, αν δεις τις ανακοινώσεις του ΑΚΕΛ ακόμα και το 1958 θα διαπιστώσεις ότι απηύθυνε συνεχώς εκκλήσεις για αποφυγή του εμφυλίου, κατηγορώντας τον Γρίβα για τις επιθέσεις εναντίον της αριστεράς.
Και ευτυχώς η αριστερά δεν υπήρξε ποτέ αφελής, αλλά με συνέπεια δεν απάντησε στις προκλήσεις του Γρίβα.

Δεν είναι υποψίες τα όσα αναφέρω για τον Γρίβα.
Σου είπα πολλές φορές αλλά ουδέποτε τα σχολιάζεις.
Ο Γρίβας μιλά για σχέδιο. Και πότε μιλά για σχέδιο; Όταν διαμαρτύρονται σε ολόκληρο τον ελληνικό χώρο για τις δολοφονίες των αριστερών.
Τι άλλο θέλεις δηλαδή; Γιατί μιλούσε για σχέδιο;
Επίσης, δεν ήταν τρελοί ούτε ο Σπ. Παπαγεωργίου, ούτε ο Αζίνας, ούτε ο Κρανιδιώτης ούτε πολλοί άλλοι που αναφέρονται στις δολοφονίες αριστερών από τον Γρίβα.

Από την άλλη, αφού ο Γρίβας δεν έκανε αντικομμουνιστικό αγώνα, πώς κρίνεις τα φυλλάδια και τις εκδόσεις της ΕΟΚΑ με καθαρά ιδεολογικό περιεχόμενο, ενάντια στον μαρξισμό λενινισμό και την κομμουνιστική ιδεολογία;


Μιχάλης είπε...

Όμως φίλε το θέμα μας δεν είναι αυτό.
Είναι ο άδικος θάνατος και στιγματισμός των συγκεκριμένων ανθρώπων και ειδικότερα των δύο με τους οποίους ασχολείται το συγκεκριμένο βίντεο.

Ας πούμε, εσύ θεωρείς τυχαίο το γεγονός ότι δολοφονήθηκαν και οι δύο το ίδιο βράδυ και σχεδόν με τον ίδιο τρόπο και με το ίδιο δικαιολογητικό;

Και ότι μετά από 50 χρόνια ανγκάζονται να πουν ότι δεν ήταν προδότες αλλά θύματα;
Και την ίδια ώρα να μην συναινουν σε αποκατάσταση του ονόματος τους;

Αυτά τι λένε σε σένα αλλά και στους υπόλοιπους;

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ είπε...

Φιλε

Λεω οτι θεωρω απαραδεκτο καποιοι που παρισταντε στο μνημοσυνο του Γριβα να μην γνωριζουν καν ποτε ειναι τα μνημοσυνα Ματση-Αυξεντιου.

Ειπαμε οι περισσοτερες προδοσιες ηταν εκ των εσσω ,εξου και οι περισσοτερες εκτελεσεις,φυσιολογικο.

Τρομοκρατες,βαρελωτους και κοινους εγκληματιες τους αγωνιστες τους ειπαν μονο οι Αγγλοι και η ηγεσια της αριστερας,ολα οσα επακολουθησαν ηταν απλα πολιτικη,κοινη λογικη.

Παρεπεμψε με στις αναφορες του Σαμψων,δεν τις εχω υπ οψη.

Δεν μου απαντησες πως γινετε οι τομεαρχες να εδιναν πληροφοριες προς εγκριση για εκτελεσεις στον Γριβα αλλα αυτος να οργανωσε το λεγομενο κτυπημα στην αριστερα.
Πως γινετε απο το κρυσφηγετο χωρις να γνωριζει προσωπα και καταστασεις να αποφασισε τις συγκεκριμενες εκτελεσεις;

Δεν θεωρω τυχαιο που τα δυο συγκεκριμενα περιστατικα εγιναν το ιδιο βραδυ ,αλλα θεωρω μη στοιχειοθετημενο το οτι η ηγεσια του αγωνα οργανωσε κτυπημα κατα της αριστερας.
Πως δηλαδη;Εδωσε διαταγη ο Γριβας να κτυπηθει η αριστερα;
Και κτυπηθηκαν μονο απλα μελη;
Και γιατι μονο σε συγκεκριμενους τομεις,και ποιοι ηταν αυτοι;
Οι αλλοι τομεις παρακουσαν την διαταγη;

Μιχάλης είπε...

Φίλε μου δεν με παρακολουθείς.

Εξακολουθείς να αγνοείς τις αναφορές Γρίβα για σχέδιο που δεν πρόκειται να αποκαλύψει.
Και αυτό το γράφει αμέσως μετά την δολοφονία του Πέτρου και του Ττοφαρή και τις διαμαρτυρίες εντός και εκτός Κύπρου που έγιναν.

Εξακολουθείς να αγνοείς τις αναφορές για επίθεση εναντίον της αριστεράς από Μακάριο, Καραμανλή, ραδιοσταθμό του Καϊρου, τον Άνθιμο, τον Δέρβη.
Όλοι αυτοί μιλούσαν για τον κίνδυνο εμφυλίου πολέμου από τις ενέργειες του Γρίβα.
Οι δηλώσεις αυτές είναι δημοσιευμένες στον τύπο της εποχής, δεν είναι δικές μου φαντασιώσεις.

Οι δολοφονίες δεν έγιναν μόνο σε συγκεκριμένους τομείς. Μια ματιά στις περιπτώσεις θα σε πείσει για τούτο.

Ανώνυμος είπε...

@ Μιχάλης

Αγαπητέ Μιχάλη,

ποια ήταν η θέση του Μακαρίου γι' αυτές τις εκτελέσεις (όχι μόνο των Πέτρου και Ττοφαρή αλλά γενικά)?

Ήταν σε γνώση του? με την έγκριση του και την ανοχή του?

ΣΦ

Μιχάλης είπε...

Αγαπητέ μου ΣΦ ο Μακάριος είχε διαφωνήσει και μάλιστα δημόσια. Μετά τη δολοφονία των δύ ο υπάρχουν δημόσιες δηλώσεις του, όπως και άλλων παραγόντων σε Κύπρο και Ελλάδα.

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ Μιχάλη,

Δεν μπορώ να δεχθώ την απάντηση σου γιατί ο Μακάριος ίδρυσε την ΠΕΚΑ με επικεφαλή τον Τάσσο Παπαδόπουλο.

Για τους μην γνωρίσοντες, η ΠΕΚΑ είχε ως στόχο αντικουμμουνιστική δράση.

Η ίδρυση της ΠΕΚΑ συμπίπτει χρονικά με τις πολιτικές εκτελέσεις.

ΣΦ