Παρασκευή, 20 Μαΐου 2011

Ο Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΕΚΠΟΝΗΣΕ ΤΗΝ ΕΚ ΠΕΡΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟ 1972!


Ο Τ. Παπαδόπουλος αποδεχόταν την εκ περιτροπής προεδρία και τη σταθμισμένη ψήφο, σύμφωνα με έγγραφο του Εθνικού Συμβουλίου.
Το έγγραφο που αποκαλύπτει η εφημερίδα ΓΝΩΜΗ αφορά συνεδρίαση του Σώματος που έγινε τον Νοέμβριο του 2008.

Το έγγραφο καταρρίπτει τα όσα παραπλανητικά λένε οι υποστηρικτές του Τ. Παπαδόπουλου και πολέμιοι της πρότασης για εκ περιτροπής προεδρίας.

Ιδού ολόκληρο το κείμενο:

«Είχα την ευκαιρία να πω προηγουμένως για το θέμα του κοινού ψηφοδελτίου, το οποίο θεωρώ προϋπόθεση για να εξεταστεί θέμα εκ περιτροπής προεδρίας και να μην λεχθεί ξανά “κύριε είναι και τούτο νέο”.
Σε πληροφορώ ότι υπάρχει έγγραφο δικό μας γι’ αυτό το θέμα, από το 1972, χρησιμοποιώντας μάλιστα ανάλογο σχέδιο, το οποίο είχε πει ο κ. Μαντέλα όταν διεξήγε τις δικές του διαπραγματεύσεις για τη Ν. Αφρική.
Εγώ διάβασα αυτό το έγγραφο, μάλιστα μου ανατέθη να κάνω και ειδική μελέτη πάνω σε αυτό το ζήτημα.
Ναι, υπάρχουν σταθμισμένες ψήφοι, όπως σωστά είπε ο πρόεδρος, λες, είναι είκοσι με ογδόντα, για κάθε μια ατομική ψήφο δίνεις βαρύτητα για τέσσερα ή πόσα θα είναι, να είναι στα ίσα, ώστε να έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα επιλογής αυτοί που έχουν κάποιου μέτρου αποδοχή και από τις δύο κοινότητες.
Κατά τεκμήριο είναι οι μετριοπαθέστεροι.
Μάλιστα, αν μου επιτρέπετε να το πω, χωρίς να προσπαθώ να πατρονάρω, είναι βελτίωση η δική σας πρόταση ότι τούτο θα ισχύει μόνο για τη δεύτερη Κυριακή. Είναι καλύτερο από αυτό που είχε προταθεί προηγουμένως».

Από το έγγραφο συνάγεται ότι:
1. Δεν λένε την αλήθεια όσοι ισχυρίζονται ότι ο Τ. Παπαδόπουλος δεν αποδεχόταν την εκ περιτροπής προεδρία και τη σταθμισμένη ψήφο.
Από το έγγραφο δικαιώνεται το ΑΚΕΛ και ο πρόεδρος που λένε ότι στη λεγόμενη κωδικοποίηση δεν ζητήθηκε η αλλαγή αυτών των προνοιών.
Και γιατί να ζητηθεί αφού ο ίδιος ο τότε πρόεδρος συμφωνούσε;

Ο Τ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ ΤΟ Ν. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ

2. Στις 11 Νοεμβρίου 2009 ο αντιπρόεδρος του ΔΗΚΟ Ν. Παπαδόπουλος δήλωνε ότι η πρόταση είναι μια γνήσια πρόταση του εθνικιστή-σωβινιστή Ραούφ Ντενκτάς, από την δεκαετία του 1980!

Ωστόσο τον Ν. Παπαδόπουλο διαψεύδει ο Τ. Παπαδόπουλος όταν λέει ότι η πρόταση αυτή ανήκει στον ίδιο.

ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ Η ΕΚ ΠΕΡΙΤΡΟΠΗΣ

3. Οι αντιτιθέμενοι με την εκ περιτροπής προεδρία δεν μπορούν να συμφωνήσουν ούτε στο πότε εμφανίστηκε αυτή η πρόταση.
Κάποιοι λένε ότι εμφανίστηκε το 2002, άλλοι πιο πριν, ο Ν. Παπαδόπουλος την τοποθετεί αόριστα στη δεκαετία του 80, κάποιοι άλλοι στο 1994.
Η Φ. Αργυρού τοποθετεί την κατάθεση της πρότασης στο 1977!

Πάντως όλοι συμφωνούν ότι είναι αγγλικής προέλευσης και τουρκικής υποβολής.

Ωστόσο η αναφορά Τ. Παπαδόπουλου καταρρίπτει όλους τους ισχυρισμούς αφού τοποθετεί την αρχική της αναφορά στο 1972.

Επομένως αν κατά τον Ν. Παπαδόπουλο η πρόταση αυτή είναι ρατσιστική, τον πρώτο που πρέπει να μέμφεται είναι τον εμπνευστή της και όχι τον Δ. Χριστόφια.

3. Χαρακτηρίζοντας ρατσιστική την εκ περιτροπής και τη στάθμιση της ψήφου, όσοι εναντιώνονται σε αυτές μας λένε ότι ο Ν. Μαντέλα δεν απέρριπτε για τη δική του χώρα τέτοιες προτάσεις.
Ο Τ. Παπαδόπουλος όμως μας λέει ακριβώς το αντίθετο. Λέει μάλιστα ότι μελέτησε την πρόταση Μαντέλα.

Καλά λένε λοιπόν κάποιοι ότι μερικοί πολιτικοί αρχηγοί άλλα λένε μέσα στο Εθνικό Συμβούλιο και άλλα έξω.

37 σχόλια:

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ είπε...

Μένω άφωνος!
Δηλαδή Μιχάλη μας περίπαιζαν τόσα χρόνια;

Και εχτιζαν πάνω σε ένα ψέμα;

Ανώνυμος είπε...

http://www.offsite.com.cy/images/stories/dt/eggrafo_documento_20-05.pdf

Disdaimona είπε...

καλημέρα Μιχάλη.

συγκλονιστική μια τέτοια αποκάλυψη.
εξαγάγω - προσωπικά - το συμπέρασμα, πως όταν το ΑΚΕΛ έκρινε τον Τάσσο ακατάλληλο να συνεχίσει από τη θέση του προέδρου, δεν το έκανε για λόγους που αφορούσαν αυτόν καθαυτόν τον Τάσσο, αλλά την ακαταλληλότητα του κομματικού του περιβάλλοντος, μέχρι δηλαδή και του ίδιου του γιού του.

αν ισχύουν τα πιο πάνω, το ΔΗΚΟ ολόκληρο είναι μπλεγμένο σε μια από τις χειρότερες πολιτικές σκευωρίες στην ιστορία του κυπριακού.

γιατί δεν μπορεί να μην γνωριζαν τις θέσεις του Τάσσου.

μέχρι λοιπόν τις επόμενες προεδρικές και τη σύσταση των καινούριων συμμαχιών, υποθέτω, πως το ΑΚΕΛ θα έχει μια καλή εξήγηση να μας δώσει, γιατί επέλεξε ένα τέτοιο
μέχρι τα μπούνια χωμένο στη διαπλοκή κόμμα, για να πετύχει τη λύση του κυπριακού.

γιατί αν δεν έχει κάτι ανάλογο που να αποκαλύπτει, πως το ΔΗΣΥ έπεξε το ίδιο παιχνίδι από την ανάποδη - δηλαδή μιλουσε για λυση και προετοίμαζε διχοτόμηση - τότε έχουμε σοβαρότατο πρόβλημα.

καλή επιτυχία την Κυριάκη!

Μιχάλης είπε...

@ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

Εσύ μένεις άφωνος, εγώ και κάποιοι άλλοι που λέμε πάντοτε ότι μερικοί άλλα λένε μέσα και άλλα έξω από το εθνικό συμβούλιο;
Που λέμε ότι καλύπτονται από το απόρρητο του εθνικού συμβουλίου και λένε ψέματα;

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος

Ως συνήθως τα παιδιά της offsite γράφουν εκείνα που τους βολεύουν.
Η «ΓΝΩΜΗ» σήμερα αναφέρεται και σε αυτό το έγγραφο όπως και στα άλλα (σύνολο τέσσερα).

Γιατί δεν έβαλε κι αυτό που ανάρτησα εγώ;

Μιχάλης είπε...

@ Disdaimona σε χαιρετώ.

Όντως είναι συγκλονιστική η αποκάλυψη.
Έχω την άποψη ότι όταν το ΑΚΕΛ έκρινε τον Τάσσο τον έκρινε ως μη πρόθυμο να προχωρήσει σε νέες διαπραγματεύσεις.

Θυμάσαι την κοινή κωλυσιεργία και των δύο πλευρών. Έγιναν δεκάδες συναντήσεις Τζιονή – Περτέβ και δεν συμφώνησαν ούτε καν στην ατζέντα.

Μέσα στο ΔΗΚΟ υπάρχουν δύο τάσεις. Δεν είναι όλοι το ίδιο. Και αυτό – φαντάζομαι – θα φανεί ξεκάθαρα την Κυριακή.

Σίγουρα θα γνώριζαν τις θέσεις του Τάσσου. Όμως μπορεί οι ίδιοι να διαφωνούν και να επικαλούνται τον Τάσσο εφόσον υπάρχει το απόρρητο του Εθνικού Συμβουλίου.
Αλλά νομίζω ότι δεν είναι της ώρας να ψυχαναλύσουμε το ΔΗΚΟ.
Ας αναμένουμε τις εκλογές.

Σε ευχαριστώ για τις ευχές.

Ανώνυμος είπε...

Και τί λέει η Γνώμη αγαπητέ Μιχάλη για το εν λόγω έγγραφο που παρουσίασε η Offsite; Δεν είμαι της Offsite οπόταν δεν μπορώ να σου απαντήσω στο ερώτημα σου γιατί δεν έβαλαν και τα άλλα έγγραφα.
Για πες μας να μάθουμε επί του εγγράφου της Offsite ποιά τα σχόλια σας

Μιχάλης είπε...

Δεν μπορώ να σου παρουσιάσω ολόκληρο το ρεπορτάζ εδώ. Δεν έχω χρόνο άλλωστε τώρα

Μπορείς να την πάρεις και να διαπιστώσεις μόνος σου.

Πρέπει όμως να σε προβληματίσει το γεγονός της επιλεκτικής προβολής από τη συγκεκριμένη εφημερίδα.

Αλλά έστω κι έτσι το έγγραφο της εφημερίδας δεν παρουσιάζει τον Τ.Π να απορρίπτει την εκ περιτροπής.
Αντίθετα η συνέχεια της παρέμβασης του (αυτή που δημοσιεύω εδώ) δείχνει ξεκάθαρα ότι δεν την απορρίπτει αλλά την προκρίνει.

Disdaimona είπε...

Σίγουρα Μιχάλη, εαν ισχύουν τα πιο πάνω, χωρίς να τα αμφισβητώ, ο Τάσσος πρέπει να θεωρείται πλέον ως ο πιο αξιολύπητος πολιτικός της Κύπρου, αφού θα βρέθηκε εντός του κόμματος του να έχει συμπαραστάτη τον Καρογιαν και εχθρούς όσους μαζεύτηκαν γύρω από το άξιο του τέκνο!

και ελπίζω να μην οδήγησε ολόκληρη τη Κύπρο με το δακρύβρεχτο του διάγγελμα στη πλήρη σύγχυση, ενώ έκλαιε για την δική του κατάντια.

πού φτάσαμε; να περιμένουμε από υποψηφίους του ακελ, να μας πουν τι έκανε και τι δεν έκανε τέλος πάντων ο Παπαδόπουλος.

τι άλλο θα ακούσουμε σ΄αυτο τον τόπο;!;!

αναμένω με αγωνία να δω αντιδράσεις από τους δηκοϊκούς για το θέμα.

νεος ελληνοκυπριος είπε...

Δεν νομίζω συντρόφισσα να αντιδράσει το ΔΗΚΟ στες μεγάλες αποκαλύψεις του Μιχάλη και της Γνώμης. θα κάμουν τες πάπιες, διότι αν γελαστούν τζιαι κάμουν πως εννά το συζητήσουν, θα βρεθούν σε πάρα πολλά δύσκολη θέση.

Η μεγάλη πλάκα όμως στο θέμα της εκ περιτροπής εν ο Αναναστασιάδης!

Προτείνει εκ περιτροπής πρωθυπουργό που ναι μεν θα διορίζει το υπουργικό αλλά ΔΕΝ θα έχει εκτελεστικές εξουσίες!

Πρωθυπουργός χωρίς εκτελεστική εξουσία (άρα και υπουργοί χωρίς εκτελεστική;)..και την εκτελεστική να την έχει ο μόνιμα ελληνοκύπριος πρόεδρος!

(από το "καρέκλειο" debate των αρχηγών...)

ΕΔΗΚ είπε...

το εκκλησιαστικοπολιτικό κατεστημένο σχεδίαζε απο τότε την μετεξέλιξη του κατακτιτικού συντάγματος της Ζυρίχης σε ένα δέυτερο κατακτητικό σύνταγμα που θα ικανοποιούσε πλήρως τους τούρκους και τους άγγλους.Τούτο δικαιώνει τον Διγενή και την ΕΟΚΑ Β,την μοναδική αντίσταση στον ενδοτισμό.
ΕΔΗΚ edikcyprus.blogspot.com

strovoliotis είπε...

Ρε Μιχάλη, γιατί πρέπει πάντα ο πρόεδρος να δικαιολογείται για τις πρωτοβουλίες του με βάση το τι έκαναν ή δεν έκαναν άλλοι;

Πιστεύει σε εκείνο που έκανε; Τέλος, και ας τα όρνια να φωνάζουν!

strovoliotis είπε...

Α, και καλή επιτυχία!

νεος ελληνοκυπριος είπε...

Φυσικά δικαιώθηκε τόσο η Εόκα Β' όσο και ο Γρίβας!
Κράτος ελληνικό ας είναι και μισό!
Δεν είναι τυχαία άλλωστε η γριβολαγνεία.

Ανώνυμος είπε...

na gami8eis nee ellinokyprie.
egw mono th poutana disdaimouna 8a gamisw

Μιχάλης είπε...

@ Disdaimona

Σωστά λέει ο «νέος ελληνοκύπριος», δεν πρόκειται να αντιδράσει το ΔΗΚΟ, τουλάχιστον μέχρι την Κυριακή.

Μιχάλης είπε...

@ νεος ελληνοκυπριος

Πολύ καλά τα λες.
Άκουσες χθες βράδυ τον Αναστασιάδη που ντύθηκε φουστανελάς;
Είχε μεγάλη πλάκα, νομίζει ότι ταΐζει τον κόσμο κουτόχορτο.

Μιχάλης είπε...

@ ΕΔΗΚ
Φαίνεται ότι δεν κατανοείτε ότι εκκλησιαστικο-πολιτικό καταστημένο μας οδήγησε δεμένους χειροπόδαρα στη Ζυρίχη.
Στη συνέχεια πληρώσαμε τη μεταξύ τους διαμάχη, αυτών που πήραν προνόμια και αυτών που δεν πήραν.
Και είναι τραγελαφικό και προκλητικό να λέμε ότι η οργάνωση που άνοιξε την πόρτα στον Αττίλα ήταν η μοναδική αντίσταση στον ενδοτισμό.

Έχει δίκαιο ο «Νέος Ελληνοκύπριος». Κι εγώ θα πρόσθετα ότι ο στόχος σας για ένα καθαρό ε/κ κράτος δεν αποτελεί τίποτε άλλο παρά μεγάλη βοήθεια προς τους τουρκικούς στόχους.

Μεγάλα «πατριωτικά» λόγια όπως εκείνα που έλεγε η ΕΟΚΑ Β’.
Το αποτέλεσμα ποιο ήταν;

Μιχάλης είπε...

@ strovoliotis

Εδώ φίλε μου άλλοι αναιρούν όσα έλεγαν μέχρι χτες και λένε ακριβώς τα αντίθετα.

Από την άλλη είναι παραμύθι τα περί δικαιολογιών.
Δεν νομίζω να είναι λάθος να υπερασπίζεσαι κάτι που πιστεύεις αλλά να αποκαλύπτεις και την αλήθεια πως όταν τέθηκε από άλλους πριν από σένα δεν υπήρξε καμία αντίδραση.

Ευχαριστώ για τις ευχές.

Χαμάλης είπε...

Σωστός! Ένας πρόεδρος πρέπει να εξηγεί και τη δράση του και τα κίνητρα του οπως και τη στάση και τα κίνητρα των αντιδρούντων. Αν έκανε ότι πίστευε ή ότι ήθελε θα ήταν δικτάτορας.

Ανώνυμος είπε...

και ο πρόεδρας αλλά και το ακελ άλλαζε στάση η θέση επί κάποιον θεμάτων η προβλημάτων. και αυτό είναι απόλυτα θεμιτό γιατί τίποτε στη ζωή δεν μένει στάσιμο ειδικά στην πολιτική. ε ρε ού ηράκλειτ ε πόσο διαχρονικός είσαι!
τώρα είναι άλλο θέμα αν κάποιοι λένε μισές αλήθειες η αποκρύβουν η παρασιωπούν κάποια πράματα ελέω ψηφοθηρίας.

μέγα ερώτημα:
μπορούμε να ψηφίσουμε μόνο με την πολιτική ταυτότητα?

Χαμάλης είπε...

Όχι, χρειάζεσαι εκλογικό βιβλιάριο.

Σολιάτης είπε...

Μη ξεχνάτε πως έχουμε βουλευτικές εκλογές και παρ' όλο που όλα τα κόμματα επικεντρώθηκαν στο κυπριακό τα ζητήματα που συζητά ή βουλή και νομοθετεί είναι τα θέματα που αφορούν την καθημερινή μας ζωή (και αυτά έπρεπε να συζητούνται πιό πολύ) γι' αυτό λάβετε υπ' όψη σας ποιό κόμμα έχει τις θέσεις εκείνες που συμφωνείτε μαζί τουγια να το ψηφίσετε.

Παφίτης είπε...

Ρε εγώ κατά λάθος ψήφισα τον Μιχάλη Μιχαήλ του ΕΛΑΜ. Τώρα τι θα γίνει;;; Πώς Θα διορθώσω Μιχάλη;;

Παφίτης είπε...

:-(((( γαμώ το χέρι μου που ψήφισε.

Ανώνυμος είπε...

μιχαλη ο αης βασιλης σε τιμησε!
παφιτη αδασμολογητα δικαιουσαι μονον οταν ταξιδευεις εκτος εε. γι αυτο δε χρειαζεται καθε φορα που περνας απο τη σηραγγα να σταματας για αφορολογητα.

Παφίτης είπε...

@Ανώνυμε 5/22/2011 2:23 μμ

δεν φταίω εγώ. φταίει εκκλησία. φταίν παπάδες που τους βάπτισαν με το ίδιο όνομα. τώρα κάηκε ψήφος μου. τάχα δεν έχουμε άλλο όνομα στην όμορφη μας γλώσσα, όλοι είναι χριστος, όλοι είναι μιχάλης, όλοι είναι χαραλάμπος, όλοι είναι κυπριανού. μπερδεύτηκα τελος παντών.

Ανώνυμος είπε...

Δηλαδή ρε παφίτη ο Μιχάλης Μιχαήλ έπρεπε να ονομαζόταν Τηλέμαχος ΔΙΦΡΙΔΑΣ ?

Ανώνυμος είπε...

Αχ ρε μιχάλη , τι τά΄θελες να μπλέξεις με την αγωνία. Άντεξε λίγο ακόμη. Υγεία πάνω από όλα ότι κι αν γίνει. Μιλούσα πριν λίγο στο τηλέφωνο με ένα φίλο που είναι υποψήφιος βουλευτής. Η καρδιά του κτυπούσε με βία και γρήγορα. Αγωνία, ένταση, σφίξιμο στο στομάχι, νευρικότητα, αλλά πάνω από όλα τα όνειρα και η ελπίδα για την πραγμάτωση τους. Και ξαφνικά παίζει στο ραδιόφωνο την αγωνία με το βοσκόπουλο!


Η καρδιά μου πληγωμένη
σαν έδρα της βουλής φαντασμένη
μυστικά με βασανίζει με μανία
η κάλπη πριν μας χωρίσει
προσπαθώ να βρω μια λύση
αγωνία αγωνία

Αγωνία με λαχτάρα να σε νοιάζομαι
αγωνία δυστυχώς να σε μοιράζομαι

Με καρδιά χίλια κομμάτια
σε κοιτάζω μες στα μάτια
αν εμένα αγαπάς να το διαβάσω
μια φωτιά με τριγυρίζει
η ζωή μου δεν θ' αξίζει
αν σε χάσω αν σε χάσω

Αγωνία με λαχτάρα να σε νοιάζομαι
αγωνία δυστυχώς να σε μοιράζομαι

Ανώνυμος είπε...

Άνοιξαν κάλπες! Από την πρώτη εμφάνιση κατανοείται πως το ΕΛΑΜ έπιασε πολλές ψήφους λόγω ομοιομορφίας ονομάτων. Όλοι ακελικοί μαλάκες της Πάφου ψήφισαν κατά λάθος το ΕΛΑΜ.

Αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος 'Ω είπε...

Ανώνυμοι ΕΛΑΜίτες ψάξτε το όνομά μου στην Αρχιεπισκοπή. Έχουμε κάτι να μιλήσουμε παιδιά μου.

Ανώνυμος είπε...

http://live.elections.moi.gov.cy/Greek

Ανώνυμος είπε...

ρε μαλλαππάππα έκατσες πάνω

Ανώνυμος είπε...

χαραλαμπίδου μπήκε, εσύ δεν μπήκες. πόποοοο. παπαμιχαηλ εν ακουσες εμας, εν σε ειδαμε εις την τηλεοραση. ε πως να κερδιζεις μαννα μου. εννα χτυπησεις νικολακηδες ωστε να γινεις μπουλευτης.

Μιχάλης είπε...

Λεβέντες μου φαίνεται ότι εξ ιδίων κρίνετε τα αλλότρια.

Δεν είχα καμία ψευδαίσθηση για το αποτέλεσμα.
Και μάθετε ότι υπάρχουν και κάποιοι (ακόμα) που δεν βάζουν το προσωπικό συμφέρον πάνω από το γενικό.

politispittas είπε...

Συγχαρητήρια Μιχάλη για τον ωραίο και απολύτως τίμιο αγώνα που έδωσες.

Όπως κάπου σχολίασα, μόνος σου, συγκέντρωσες περισσότερες ψήφους από όσες το ΕΛΑΜ στη Λευκωσία και ελάχιστα λιγότερες από το φασισταριό σε παγκύπρια κλίμακα.

Από κει και πέρα, αν οι πολιτικές δυνάμεις δεν λάβουν (και αυτή τη φορά) το απόλυτα ξεκάθαρο μήνυμα της κοινωνίας, πάμε για βύθιση. Και το μήνυμα επιβάλλει συναινέσεις για το Κυπριακό, χαμηλούς τόνους, και ταχύτητα. Οι απορριπτικοί πήγανε στο σπίτι, η κοινωνία θέλει να γυρίσει σελίδα. Αν αυτά δεν ληφθούν υπόψη, την επόμενη φορά η αποχή θα είναι στα 30%...

Ανώνυμος είπε...

Μιχαλάκη τελικα πήρες πουτσο!

χαχα!

2400 ψήφους μονο!

μαλλον δεν επεσε γραμμη απο το κομμα!