Κυριακή, 15 Δεκεμβρίου 2013

Ο Γλαύκος Καριόλου βάζει στη θέση του το λεγόμενο Κίνημα Ελληνικής Αντίστασης



Αποστομωτική απάντηση στους ψευδοπατριώτες του λεγόμενου Κινήματος Ελληνικής Αντίστασης έδωσε ο Δήμαρχος Κερύνειας Γλαύκος Καριόλου.

Απάντησε με άρθρο του στην επίθεση που δέχθηκε από τον πρόεδρο του «Κ.Ε.Α» Κρίνο Μακρίδη, επειδή είχε δηλώσει ότι οι Κερυνειώτες θα πρέπει να δεχθούν επιστροφή στην πόλη τους έστω και υπό τη σημερινή κατάσταση, δηλαδή της τουρκικής κατοχής.

Ο «υπέρ πατριώτης»  Κρ. Μακρίδης κατηγόρησε τον δήμαρχο Κερύνειας ότι «με τις τελευταίες δηλώσεις του, περί εγκατάστασης αριθμού Κερυνειωτών υπό τουρκική κατοχή, ξεπουλά την κατεχόμενη πόλη του και τους αγώνες των Κερυνειωτών για απελευθέρωση και επιστροφή. Ομολογεί δημόσια ότι ξεγέλασε τους δημότες της Κερύνειας όταν ήταν υποψήφιος για τη δημαρχία και, το χειρότερο, ενισχύει τις θέσεις αυτών, όπως του βουλευτή του ΔΗΣΥ, Νίκου Τορναρίτη, ότι οι Κερυνειώτες δεν θα επιστρέψουν ποτέ υπό συνθήκες ελευθερίας στην πόλη του Πράξανδρου».

Η απάντηση του κ. Καριόλου ήταν καταπέλτης.

Έκανε λόγο σε πομπώδη «πατριωτική» ορολογία από το Κ.Ε.Α., και πρόσθεσε:
-          «Εξίσου προσβλητικό κρίνω το γεγονός της χρήσης-κατάχρησης των λέξεων «Ελληνικής», «Ελληνικής Αντίστασης» κλπ, κλπ. Θα ήταν ευχής έργο εάν στο άρθρο καθοριζόταν με ακρίβεια αυτή η δήθεν «Αντίσταση», ποια αντίσταση; Με ποιαν αποτελεσματική «αντίσταση» του ΚΕΑ έχει αποτραπεί έστω και μία πώληση πατρίδας στην Τουρκία;
-          Ποιες άραγε θυσίες του ΚΕΑ οδηγούν προς την απελευθέρωση της σκλαβωμένης πατρίδας μας;

Η θέση του κ. Καριόλου είναι ξεκάθαρη και θαρραλέα:
«Τονίζω για μιαν ακόμη φορά ότι όσοι εννοούμε αυτά που λέμε περί επιστροφής, έχουμε προβληματισθεί με πολλούς τρόπους επιστροφής τα περασμένα 39 χρόνια, με σχεδόν μηδενική επιτυχία.
Ούτε δέκα, ούτε είκοσι, αλλά είναι πολλές χιλιάδες Κερυνειώτες που είμεθα έτοιμοι να θυσιάσουμε πολλά, ώστε να κρατήσουμε κάθε σπιθαμή γης που μας ανήκει και θα μας ανήκει για πάντα, εφόσον ελπίζουμε και δεν ξεπουλάμε.
Οι «σαπουνόφουσκες» και η απίστευτη και προσβλητική χρήση του κάθετι ελληνικού, της ελληνικής σημαίας, της ελληνικής αντίστασης, του ελληνικότατού μας DNA, χωρίς όμως καμιά ουσιαστική αντίσταση, με λόγια και αγώνες της πολυθρόνας για το θεαθήναι, και με την εκ του ασφαλούς συγγραφή «απελευθερωτικών» άρθρων, εκπομπή «απελευθερωτικών» κορώνων, όλα αυτά προκαλούν ζημιά».

Οφείλω να συγχαρώ τον κ. Καριόλου για το θάρρος και την σοβαρότητα του λόγου του, παρόλο που μπορεί να διαφώνησα με διάφορες δηλώσεις του.

Εύχομαι και ελπίζω ότι όλοι εμείς, ιδιαίτερα οι πρόσφυγες θα αρχίσουμε πλέον να προβληματιζόμαστε σοβαρά για το μέλλον των κατεχομένων και γενικότερα της πατρίδας μας.

Και θα σταματήσουμε την ανέξοδη συνθηματολογία και τον διαγωνισμό του ποιος είναι ο περισσότερο πατριώτης.

Δεν έχουμε χρόνο.
Ας σκεφτούμε σοβαρά τι θα κάνουμε με το μέλλον μας.

32 σχόλια:

strovoliotis είπε...

Πράγματι θετική η στάση του Καριόλου, λαμβανομένου μάλιστα υπόψιν του γεγονότος πως οι θέσεις του βρίσκουν συνήθως ευήκοον ούς στους εθνικιστικούς κύκλους. Επίσης θετική η στάση του Γαλανού που με τον Καγιάλπ "εκλογίκευσαν" για πρώτη φορά ένα κομμάτι του Κυπριακού.

Διαβάζω επίσης πως και το ΑΚΕΛ ήταν εποικοδομητικό στη συνάντηση των αρχηγών χτες.


Ξέρω, γω; Ίσως;

Μιχάλης είπε...

@ strovoliotis

Αυτό είπα κι εγώ για τον Καριόλου, που μπορώ να πω ότι με εξέπληξε και με τη στάση του και με τις θέσεις του.

Όσον αφορά το Κυπριακό δεν περίμενα ότι το ΑΚΕΛ δεν θα έκανε ότι του έκαναν.

Και νομίζω ότι αυτό απαιτεί το καλό του τόπου.

Ανώνυμος είπε...

Μα τούτα τα είπε ο Καριόλου;
Κύριε ελέησον.
Κάτι συμβαίνει

ΓΙΟΣ ΤΕΩΣ ΜΕΛΟΥΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΑΚΕΛ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΛΑΙΚΟ ΚΑΦΕΚΟΠΤΕΙΟ ΤΟΥ ΑΚΕΛ είπε...

ΕΝΏ ΤΟ ΑΚΕΛ ΠΟΥ ΚΑΠΟΤΕ ΔΗΛΩΝΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΛΑΟΙ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ...ΟΤΙ ΕΙΜΕΘΑ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΥΠΡΙΟΙ...ΟΤΙ Ο ΜΑΚΑΡΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΘΑΨΕ ΤΗΝ ΕΝΩΣΗ.....ΟΤΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ..ΠΟΛΕΜΗΣΕ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΕΤΣΙ? ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΤΟ 1974 Η ΜΗΤΕΡΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΦΙΑ ΒΡΙΣΚΟΤΑΝ ΣΤΗΝ ΤΑΡΑΤΣΑ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΥ ΤΗΣ ΚΑΙ ΦΩΝΑΖΕ<< Ε ΤΕΣ ΟΜΠΡΕΛΕΣ ΗΡΤΑΝ ΝΑ ΜΑΣ ΣΩΣΟΥΝ!!!! ??? ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΚΑΤΣΟΥΡΙΔΗΣ ΚΑΙ ΠΕΤΑΣ ΠΑΡΕΛΑΒΑΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΟΝΑΔΕΣ ΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΙΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΝΕ ΝΑ ΠΟΛΕΜΗΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΕΡΥΝΕΙΑ ΓΙΑΤΙ ΕΛΕΓΑΝ<< Η ΚΕΡΥΝΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΗΣΥΧΑΣΟΥΜΕ..ΕΠΕΛΛΑΝΕΝ ΜΑΣ Ο ΠΕΛΛΟΠΑΠΑΣ.ΕΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ ΤΙΠΟΤΕ...Ο ΓΕΡΟΤΡΑΓΟΣ..

Μιχάλης είπε...

Μα πόσες ώρες ετζοιμάσουν;
Και για να λέμε και του στραβού το δίκαιο, το σπίτι του Χριστόφια στο Δίκωμο εν με στιασιάν, δεν έσιει ταράτσα.

Ανδρέας είπε...

Που τον τίτλο του ονόματος σου λείπει το " ΑΡΡΩΣΤΗΣΑ ΤΖΑΙ ΕΠΙΑ ΣΕ ΓΙΑΤΡΟ ΤΗΣ ΠΕΟ ΤΖΑΙ ΕΝ ΜΕ ΕΞΕΤΑΖΕ" για να βαρύ παραπάνω ο λόος σου!

Όσο για το ΚΕΑ νομίζω τζαι η παραμικρή σημασία που του διούμε (όπως τζαι του ΕΛΑΜ) εν κέρδος τους.

Ανώνυμος είπε...

@ Μιχάλης

off topic.

Έχεις διαβάσει το "Κουράγιο Πηνελόπη" του Α. Ροδίτη.

Έχει αντίγραφα υπομνημάτων και πρακτικών των ΗΠΑ την περίοδο '63 - '65. Το ρεσουμέ αυτών ήταν ότι η Ελληνική Μεραρχία εγκαταστάθηκε στην Κύπρο με προηγούμενη συμφωνία ΗΠΑ με Γ. Παπανδρέου ως προπαρασκευαστικό μέτρο για την Ένωση. Ο Μακάριος όμως τα τούμπαρε γιατί, εν κατακλείδι, προτιμούσε Πρόεδρος παρά Νομάρχης.

Τί έχεις μελετήσει για την περίοδο αυτή;

ΣΦ

ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ ΑΜΜΟΧΩΣΤΟΣ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ είπε...

Δηλωνω ότι είμαι και εγω ενας "υπερπατριώτης"που διαφωνω με την οποιαδήποτε εγκατασταση οποιουδηποτε αριθμου Ελληνοκυπριων στα σπιτια τους υπο ΤΚ διοικηση ,την ωρα που οι ΤΚ μιλουν όχι για δυο κοινοτητες,αυτο είναι ξεπερασμενο,το κερδισαν δεκαετιες πριν από υποχωρήσεις μας,σημερα μιλουν και για δυο λαους και για δυο κρατη.

Με την δικη σας λογικη πρεπει να δεχτούμε μια λυση ,κατι σαν αυτό που λεει ο δήμαρχος Κερυνειας γιατι οσο περνα ο καιρος οι "λυσεις" είναι χειρότερες ,και εγω ρωτω,ειναι αυτό αντισταση;
Συμφωνω ,να προβληματιστούμε τι πηγε λαθος τα τελευταια 39 χρονια ,μηπως ο "δρομος λυσης " που μας εβαλαν να συζητούμε;

Ανώνυμος είπε...

Βασικα εγω που ειμαι Κερυνιωτης δεν δικαιουμαι να επιστρεψω στο χωριο μου κατω απο διοικηση της δικης μου επιλογης ειτε Τουρκοκυπριακη ειτε Ελληνοκυπριακη μεσω εκλογων και ψηφιζοντας τον καλυτερο πολιτικο οποιασδηποτε καταγωγης (Ε/Κ ή Τ/Κ);;;

Και αυτο επειδη μελη της Χουντας και μετεπειτα του Καραμανλη αποφασισαν μαζι με Τουρκια και υπο τις διαταγες των Αμερικανων να διχοτομησουν το νησι μου και να με κανουν προσφυγα...

Και μετα ο Μακαριος ο οποιος ποτε δεν νοιαστηκε για τον κυπριακο λαο παρα μονο για την δικη του επιβιωση αποδεχτηκε την προδοτικη για μενα και αδικη Δ.Δ.Ο...

Και μαζι του τα περισσοτερα κομματα τσατσοι των ιδιων των πολιτικων τους συμφεροντων βλεπε ΑΚΕΛ και ΔΗΣΥ τα οποια στηριζουν μεχρι και σημερα αυτο το εκτρωμα που ουσιαστικα αναγκαζουν τον Κερυνιωτη να μεινει μακρια απο το σπιτι του ή να ειναι κατω απο τον ελεγχο Τουρκοκυπριακης διοικησης εστω υπο μορφη κοινοτητας...

Και εγω δεν ειμαι δεξιος, ουτε εθνικιστης, αντιθετα ειμαι ενας ανθρωπος ο οποιος θελει να επιστρεψει στο σπιτι του και να ζησει μαζι με τους συμπατριωτες του σ ενα επανενωμενο νησι χωρις επισημους ρατσιστικους και εθνικιστικους διαχωρισμους οπως Τουρκοκυπριακη και Ελληνοκυπριακη κοινοτητα...

Κυπριος εγω, Κυπριος και ο Τουρκοκυπριος...

Για μενα το Τουρκο και το Ελλην που μπαινει μπροστα στο Κυπριος ειναι απλα τυπικα και δηλωνουν την γλωσσα, την θρησκεια μου και το εθνος...

Την στιγμη ομως που ζω στην Κυπρο αισθανομαι περισσοτερο Κυπριος και οφειλω να αισθανομαι περισσοτερο Κυπριος...

Και η Κυπρος δεν χωριζεται επισημα μεσω Ομοσπονδιας σε καμια κοινοτητα που εχει μπροστα ενα Τουρκο ή ενα Ελληνο...

Ανώνυμος είπε...

Και να συμπληρωσω...

Για οσους ενδιαφερονται πραγματικα για το καλο της Κυπρου και θελουν μια καθαρα ελευθερη και επανενωμενη Κυπρο ως ενιαιο κρατος και οχι ως Ομοσπονδιες και πελλαρες...

Η μονη μας ελπιδα για σωστη λυση ειναι οι απλοι Τουρκοκυπριοι και ειδικα οι αριστεροι Τουρκοκυπριοι...

Γιατι οι Τουρκοκυπριοι χωριζονται σε 3 κατηγοριες:

- Οι εθνικιστες τυπου Ερογλου που θελουν την διχοτομηση και θα την πετυχουν σιγα σιγα λογω των δικων μας πολιτικων...

- Τα θυματα των Ελληνοκυπριων που εχασαν τους δικους τους την περιοδο 1963-74 και δεν θελουν με το δικαιο τους οποιανδηποτε επαφη με Ελληνοκυπριους

- Οι Τουρκοκυπριοι αριστεροι που ειναι πραγματικα αριστεροι και αγωνιστες και το δειχνουν καθε φορα οταν ξεχυνονται στους δρομους και διαδηλωνουν κατα της Τουρκικης εισβολης και της καταστασης που επικρατει στο ψευδοκρατος...

Αυτοι ειναι η ελπιδα μας για μια δικαιη λυση...

Δυστυχως σ οτι αφορα την δικη μας πλευρα την λεγομενη Ελληνοκυπριακη, εμεις εκτος που κακομαθημενοι, κοιμισμενοι και αρνια των ΑΚΕΛ και ΔΗΣΥ ουσιαστικα αφηνουμε τα δυο κομματα να μας εκμεταλλευονται για τους ψηφους...

Στην Κυπρο θα σταματησει να υπαρχει ΑΚΕΛ οταν σταματησει να υπαρχει το 1974... Πλεον ειναι το μονο που απεμεινε ως λογος για να τους ψηφιζουμε!!! Και ο μονος λογος για να μην ψηφιζουμε τους απεναντι δηλαδη το ΔΗΣΥ...

Καταντησαν ΑΚΕΛ και ΔΗΣΥ να ειναι το ιδιο και το αυτο...

Η διαφορα τους ειναι το 1974 και οτι το ΑΚΕΛ εχει μια ενδοξη ιστορια στις πλατες του μεχρι το 2008...

Ανώνυμος είπε...

Η μονη πλεον που θυμιζει ΑΚΕΛ ειναι η Ελση...

Η γυναικα του Χριστοφια...

Πρωτα απο ολα ειναι ανθρωπος..

Μετα αγωνιστρια...

Γνησια αριστερη...

Οταν εγινε η εκρηξη στο Μαρι απ οτι ακουσα πηγε και ειδε την οικογενεια των διδυμων μακρια απο τα φωτα της δημοσιοτητας...

Και μια ζωη ειναι πρωτη γραμμη σ ολες τις διαδηλωσεις...

Και ενω ειναι ενας ανθρωπος χαμηλων τονων και πολυ γλυκια εχει τα @@ να βγαινει μπροστα οταν γινονται διαδηλωσεις χωρις να την υποχρεωνει κανενας...Και χωρις να το γνωριζει κανενας...Ουτε πως ειναι η γυναικα του Χριστοφια...

Μιχάλης είπε...

Θα παρακαλέσω όλους όσοι θέλουν να γράψουν να παραμείνουν στο θέμα και να μην ανοίγουν άλλα θέμα. Κατά τη γνώμη μου δεν είναι σωστό.

Μιχάλης είπε...

@ ΣΦ

Αν και το σχόλιο σου είναι εκτός θέματος θα πω μόνο τα εξής:
- Όχι, δεν έχω μελετήσει αρκετά αυτή την περίοδο.
- Το βιβλίο του Ροδίτη δεν το πήρα ακόμα, είναι στον κατάλογο που πρέπει να αγοράσω. Έτσι αν δεν το διαβάσω ολόκληρο δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
- Με τα έγγραφα των διαφόρων ΥΠΕΞ είμαι λίγο επιφυλακτικός διότι πολλές φορές σ’ αυτά καταγράφονται απόψεις των συγγραφέων τους.

Μιχάλης είπε...

@ ΣΦ

Αν και το σχόλιο σου είναι εκτός θέματος θα πω μόνο τα εξής:
- Όχι, δεν έχω μελετήσει αρκετά αυτή την περίοδο.
- Το βιβλίο του Ροδίτη δεν το πήρα ακόμα, είναι στον κατάλογο που πρέπει να αγοράσω. Έτσι αν δεν το διαβάσω ολόκληρο δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.
- Με τα έγγραφα των διαφόρων ΥΠΕΞ είμαι λίγο επιφυλακτικός διότι πολλές φορές σ’ αυτά καταγράφονται απόψεις των συγγραφέων τους.

Μιχάλης είπε...

@ ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ

Δεν είναι θέμα υπερπατριωτισμού ή λιγότερου πατριωτισμού Πάμπο, αλλά θέμα πραγματικοτήτων.
Για δύο λαούς και δύο κράτη μιλά η Τ/κυπριακή ηγεσία, όχι ο απλός κόσμος.
Και λέγοντας αυτό, επισημαίνω ότι, όπως και στη δική μας πλευρά, έτσι και στη δική τους βρίσκεις διάφορες απόψεις που εν πολλοίς καταγράφονται από τον φίλο Ανώνυμο 12/17/2013 12:26 π.μ.

Εγώ δεν είμαι της σχολής σκέψης που λέει «λύση ναναι κι ότι ναναι» κι αυτό θα έπρεπε να το καταλάβεις αφού για αρκετό καιρό διαβάζεις άρθρα μου.
Γι’ αυτό άσε τις γενικεύσεις και τα απόλυτα κατά μέρος.

Δεν μπορείς να κρίνεις ένα άνθρωπο αποσπασματικά. Ο Καρυόλου έχει άποψη για τη λύση του κυπριακού και δεν είναι αυτή που λες εσύ.

Τι πήγε λάθος τα τελευταία 39 χρόνια νομίζω είναι ξεκάθαρο. Δεν φταίει ο δρόμος αν το αυτοκίνητο μας και το αυτοκίνητο τους είναι χωρίς μηχανή.

Μιχάλης είπε...

Ανώνυμος 12/17/2013 12:15 π.μ.

Αγαπητέ φίλε τα σχόλια σου είναι χρήσιμα.
Όμως να μου επιτρέψεις να σου πω ότι δεν είσαι σωστά ενημερωμένος.
Και εξηγούμαι επί της ουσίας των όσων γράφεις και αφορά την ομοσπονδία.

Θα ήθελα, αν είναι δυνατόν να μου εξηγήσεις γιατί η λύση ομοσπονδίας είναι προδοτική.
Και σε ρωτώ διότι καταλαβαίνω ότι δεν είσαι καλά πληροφορημένος για το θέμα.

Θέλω να σου εξηγήσω το εξής και να το λάβεις σοβαρά υπόψη:
Η Δ.Δ.Ο. δεν διαφέρει επί της ουσίας από καμιά άλλη μορφή ομοσπονδία που εφαρμόζεται σε περισσότερα από 150 κράτη παγκόσμια.
Και επειδή η ομοσπονδία εφευρέθηκε για να λύνει διαφορές, δεν θα βρεις δύο συστήματα ομοσπονδιών να είναι ακριβώς τα ίδια. Προσαρμοζεται ανάλογα με τις συνθήκες της κάθε χώρας.

Ως εκ τούτου το ανάλογο συμβαίνει και με την Κύπρο.
Από εκεί και πέρα η κάθε πλευρά έχει τη δική της ερμηνεία για το τι θα είναι αυτή η ομοσπονδία.

Η τουρκική πλευρά την ερμηνεύει ως τη δημιουργία ενός ΝΕΟΥ κράτους που θα βασίζεται στην αναγνώριση ύπαρξης ΔΥΟ κρατών που θα έχουν μεταξύ τους μιας μορφής συνεργασία.
Γι αυτό και επιμένει σε δύο λαούς, δύο θρησκείες κλπ.
Όμως αυτό το μοντέλο που θέλουν οι Τούρκοι δεν είναι ομοσπονδία αλλά συνομοσπονδία.
Και επιπλέον, με το νέο κράτος, που λένε, επιδιώκουν την κατάργηση της Κυπριακής Δημοκρατίας που η Τουρκικές κυβερνήσεις δεν αναγνωρίζουν από το 1964.
Μέσα σ’ αυτό το πλαίσιο θέλουν να υπάρχει ξεκάθαρος διαχωρισμός επί του εδάφους αλλά και του πληθυσμού στις υπό διοίκηση περιοχές.
Αυτό σημαίνει ότι οι πρόσφυγες δεν θα έχουν δικαίωμα επιστροφής, αφού θα πρέπει να υπάρχει πλειοψηφία Τ/κυπρίων στη δική τους πολιτεία.
Ως εκ τούτου, ναι, αν εφαρμοστεί αυτή η μορφή λύσης, δεν θα πας στην Κερύνεια, ούτε καν υπό Τ/κυπριακή διοίκηση.
Αυτή, λοιπόν είναι η τουρκική ερμηνεία.

Μιχάλης είπε...

Η ερμηνεία των Ε/κυπρίων, αλλά και των ΗΝΩΜΕΝΩΝ ΕΘΝΩΝ (κι αυτό είναι σημαντικότατο αφού περιλαμβάνεται σε σωρεία αποφάσεων και ψηφισμάτων του) είναι εντελώς διαφορετική.

Αυτή η ερμηνεία λέει ότι η λύση πρέπει να αποτελεί ΜΕΤΕΞΕΛΙΞΗ της Κυπριακής Δημοκρατίας και όχι ένα νέο κράτος.
Το τι ακριβώς θέλει η Ε/κυπριακή πλευρά φαίνεται ξεκάθαρα στις ομόφωνες προτάσεις του Εθνικού Συμβουλίου του 1989, ψάξε και βρες τες στο διαδίκτυο.
Η Ε/κυπριακή ερμηνεία καλύπτεται πλήρως από τα ψηφίσματα των Η.Ε.

Π.χ. στο ψήφισμα 750 (1992) αναφέρει ότι η λύση:
«πρέπει να βασίζεται σε ένα κυπριακό κράτος με μία και μόνη κυριαρχία και διεθνή προσωπικότητα και μία και μόνη ιθαγένεια, με διασφάλιση της ανεξαρτησίας και εδαφικής ακεραιότητάς του και το οποίο να περιλαμβάνει δυο πολιτικά ίσες κοινότητες όπως καθορίζεται στην παράγραφο 11 της έκθεσης του Γενικού Γραμματέα (S/23780) σε μία δικοινοτική και διζωνική ομοσπονδία και ότι μία τέτοια διευθέτηση πρέπει να αποκλείει ένωση ολόκληρης ή μέρους της νήσου με οποιαδήποτε άλλη χώρα ή οποιαδήποτε μορφή διχοτόμησης ή απόσχισης».

Αυτό σημαίνει ότι δεν θα ενωθούν δύο αναγνωρισμένα κράτη, όπως θέλει η Τουρκία, αλλά οι δύο κοινότητες που θα δημιουργήσουν δύο πολιτείες που θα ελέγχονται από μία κεντρική κυβέρνηση.

Από εκεί και πέρα, η Ε/κυπριακή θέση έχει καταθέσεις προτάσεις βάση των οποίων μπορούν να έχουν το δικαίωμα επιστροφής και περιουσίας όλοι οι πρόσφυγες, Ε/κύπριοι και Τ/κύπριοι.

Αν θέλεις να στα εξηγήσω όλα αυτά, είναι πολλές οι πτυχές.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι η Ε/κυπριακή ερμηνεία δεν είναι διαχωριστική αλλά συνενωτική και κυρίως διατηρεί την Κυπριακή Δημοκρατία.
Θεωρείς αυτή τη λύση προδοτική από τη στιγμή που σου διασφαλίζει ότι επιστρέφεις στον τόπο σου;

Και απ’ όσα σου έγραψα θεωρώ ότι θα πρέπει να έχεις αντιληφθεί ότι οι θέσεις που κατάθεσες είναι οι τουρκικές και όχι οι ελληνικές και των Η.Ε.

Και η Δ.Δ.Ο από τη στιγμή που θα αποτελεί ΕΝΑ κράτος, με ΜΙΑ διεθνή εκπροσώπηση και ΜΙΑ ιθαγένεια, επανενώνει την Κύπρο η οποία θα αποτελεί ενιαίο κράτος σε νέα μορφή.

Δεν θα μπω στα κομματικά (όπως τα θέλεις) διότι θα πάρουμε αλλού τη συζήτηση.
Προτιμώ να μείνουμε σ’ αυτό το θέμα που κατά τη γνώμη μου είναι η ουσία.

Ανώνυμος είπε...

Την στιγμη που η Κυπρος θα χωριστει σε δυο τμηματα και τα οποια θα εχουν την δικη τους αστυνομια και την δικη τους διοικηση εστω υπο μορφη διοικησης κοινοτητας και κατωτερη απο την κεντρικη κυβερνηση του κρατους τοτε το ιδιο κανει...

Ανώνυμος είπε...

Το να διαχωριζεις γενικως την Κυπρο σε κοινοτητες και μαλιστα σε βορειο και νοτιο τμημα για μενα ειναι το ιδιο και το αυτο με την διχοτομηση...

Θα πρεπε οι Τουρκοκυπριοι να παρουν πισω τα χωρια τους και τις περιοχες τις οποιες κατοικουσαν στο παρελθον...πχ Μαρι, περιοχες της Λαρνακας, Τουρκοκυπριακα χωρια κτλ...

Ανώνυμος είπε...

@ Ανώνυμος 12/17/2013 3:38 μ.μ.

Χάσαμε ένα πόλεμο το 1974 και κανείς δεν φαίνεται να το όχι συνειδητοποιήσει αυτό, συμπεριλαμβανομένου και εσένα.

Για πιο λόγο ή κίνητρο το σύνοικο στοιχείο να δεχθεί να επανέλθει στην προ του 1974 κατάσταση?

Εξάλλου, από την δεκαετία του '50 μέχρι και τον πόλεμο, ο αριθμός των Τούρκικων χωριών μειωνόταν δραματικά. Μάντεψε για πιο λόγο!

ΣΦ

Ανώνυμος είπε...

Στη ΔΔΟ αν ισχύουν οι 4 βασικές ελευθερίες τότε δεν έχει σημασία αν έχεις ζώνες ή/και κοινότητες.

Θα μπορείς να ζεις όπου θέλεις και να πολιτικογραφηθείς σε όποια κοινότητα θέλει με πλήρεις πολιτικά δικαιώματα.

Η ομοσπονδία εν δοκιμασμένο και πετυχημένο σύστημα καθόλου ρατσιστικό που σέβεται δικαιώματα. Μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις είναι και η ενδεικνυόμενη λύση για σεβασμό δικαιωμάτων.

Φτάνει πλέον να βάλουμε φοβικά σύνδρομα βιτρίνα για να ικανοποιήσουμε τα ευτελή μας προσωπικά συμφέροντα.

Ανώνυμος είπε...

O ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΟΥ 74 ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ...

ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΚΑΤΟΧΗ..

ΤΟΥΤΕΣ ΤΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΛΑΛΟΥΝ ΟΤΙ ΕΧΑΣΕΤΕ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΖΗΤΟΥΝ ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΕΝ ΕΚΑΤΑΛΑΒΑΝ ΟΤΙ ΕΧΑΘΗΚΕ ΠΟΛΕΜΟΣ ΑΦΗΣΤΕ ΤΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΛΑΒΟΥΣ..

ΕΤΩ ΕΠΟΥΛΗΣΑΝ ΟΥΛΛΟΙ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΕΡΚΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΛΑΛΟΥΝ ΓΙΑ ΧΑΜΕΝΟΥΣ ΠΟΛΕΜΟΥΣ...

ΑΣΣΕΝ ΚΑΛΑ Ο ΔΙΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΑΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΔΙΚΩΝ ΤΟΥΣ...

ΝΑ ΖΕΙΤΕ ΑΡΝΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΕ...

Φάρος είπε...

Η ίδια η ΕΕ είναι μια πολυζωνική Ομοσπονδία. Δικαιούσαι να ζεις όπου θέλεις και να πολιτικογραφηθείς όπου θέλεις. Πολλές αρμοδιότητες έχουν ακόμα οι τοπικές κυβερνήσεις που όμως σιγά σιγά μειώνονται, γιατί παραχωρούνται στον κεντρικό φορέα που προς το παρόν τον ονομάζουν κάπως περίεργα αλλά δεν θα αργήσει να ονομάζεται Ευρωπαϊκή Κυβέρνηση. Πρέπει να βλέπουμε προς το μέλλον και όχι στο παρελθόν. Ο τροχός γυρίζει, ο κόσμος προχωρεί.

Ανώνυμος είπε...

@ Ανώνυμος12/18/2013 7:03 μ.μ.


Να ενάξουμε τους Τούρκους γιατί κάνανε παράνομο πόλεμο.

Ποίον δικηγόρο να διορίσουμε;

ΣΦ

Μιχάλης είπε...

Ενόσω δεν βλέπουμε τα πράγματα με βάση τις πραγματικότητες τους θα αφήσουμε το κυπριακό άλυτο στους αιώνες των αιώνων και θα περιοριστούμε στο πάλες με χρόνια και καιρούς.

Ας καταφέρουμε κάποια στιγμή να απεγκλωβιστούμε από συνθήματα και δογματισμούς.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι από τη στιγμή που διασφαλίζονται οι 4 βασικές ελευθερίες στην ουσία δεν θα έχεις διαχωρισμό.
Με τν ίδια συλλογιστική όσων αντιτίθενται με την ομοσπονδία, οι ΗΠΑ είναι 50χοτομημένες;
Η Γερμανία;, η Ρωσία και τόσες άλλες ομοσπονδιακές χώρες;

Όσοι δε παραμένουν κολλημένοι στην επιστροφή στην προ του 74 κατάσταση, παραβλέπουν ένα δεδομένο που πρέπει να τους προβληματίσει.
Όταν οι ίδιοι υποστηρίζουν ότι η Δ.Δ.Ο. είναι λύση που συμφέρει στην Τουρκία, αλλά δεν λύνεται το κυπριακό με την (υποτιθέμενη) τουρκική λύση, πώς θα αποδεχθεί η Τουρκία επιστροφή στο 60;
Νομίζω ότι αυτό πρέπει να το απαντήσουν.

Τώρα κάποιοι ανακάλυψαν παράνομο πόλεμο!
Μέχρι σήμερα άκουγα για δίκαιους και άδικους πολέμους, για άδικο πόλεμο πρώτη φορά ακούω.
Τι σημαίνει άδικος πόλεμος;

Ανώνυμος είπε...

Οι ΗΠΑ, η Γερμανια, η Ρωσια και αλλες ομοσπονδιακες χωρες δεν ειναι νησουθκια του 1 εκατομμυριου...

Επισης, δεν εχουν μιαν Τουρκια και μιαν Ελλαδα πανω στην κκελλε τους..

Ανώνυμος είπε...

Το πραγμα ειναι πολυ απλο...

Πλεον επεσαν οι μασκες αφου πρωτα περασαν 40 χρονια...

Η εισβολη ηταν μεν αποτελεσμα του πραξικοπηματος της ακροδεξιας και της Χουντας αλλα ηταν ευλογια τοσο για το ΑΚΕΛ οσο και για τον Μακαριο και τον Καραμανλη..

Ηταν ο τροπος για να γλυτωσουν απο την ακροδεξια σε Κυπρο και Ελλαδα και ο τροπος για να πεσει η επικινδυνη Χουντα...

Γιατι ο Μακαριος μετα το πραξικοπημα δεν θα επεστρεφε ποτε στην Κυπρο αν δεν γινοταν η εισβολη..Γι αυτο καλουσε κλαιγοντας την Τουρκια να επεμβει..

Γι αυτο και οσοι αξιωματικοι της Χουντας ηταν στην Κυπρο επιβραβευτηκαν μετα την εισβολη απο την κυβερνηση Καραμανλη...

Ενω οσοι πολεμησαν, σακατευτηκαν και επεστρεψαν στην Ελλαδα τους εχουν για πεταμα σε φρενοκομεια και ιδρυματα και 40 χρονια τους κρατανε το στομα κλειστο...

Γι αυτο και δεν ανοιγουν τον φακελλο της Κυπρου...


Ολα αυτα παντα, για να εξυπηρετουνται τα κομματικα συμφεροντα εις βαρος του καημενου του προσφυγα!!!

Ανώνυμος είπε...

Εσύ ο τελευταίος πρέπει να είσαιι είσαι επιστήμονας.

Έκαμε η Χούντα πραξικόπημα εναντίων του Μακάριου, για να βοηθήσει το Μακάριο και το Καραμανλή να διατηρήσουν τες θέσεις τους.

Τζιαι ναι ρε φίλε.

Η εισβολή της Τουρκίας εγλίτωσε τον Μακάριο τζιαι το Καραμανλή.

Τζιαι επαυξάνω.

Εγλίτωσε και μερικές χιλιάδες Κύπριους φυλακισμένους που θα βασανίζονταν ή/και θα εκτελούνταν από τους πραξικοπηματίες.

Εγλίτωσε και πιθανές γενοκτονίες Τουρκοκυπρίων αν εισέβαλλε η εθνική φρουρά στους θύλακες.

Αν η τουρκική εισβολή δεν είχε εθνικιστικό χαρακτήρα, δεν προέβαινε σε εκτελέσεις αμάχων και εγκλήματα πολέμου, δεν προσφυγοποιούσε κόσμο, δεν συνέχιζε να κατέχει την Κύπρο.

Αν η τουρκική εισβολή αποκαθιστούσε τη νομιμότητα του κράτους όπως αυτή ορίζεται από την συνθήκη εγκαθίδρυσής του τότε ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΓΡΑΦΗΘΩ ΤΟΥΡΚΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ για να ησυχάσω που τους πραξικοπηματίες-εθνοσωτήρες.

Έλα όμως που και οι Τούρκοι είναι το ίδιο χάλι ακριβώς χάλι με τους χουντικούς και τους ακροδεξιούς.

Και εφόσον η κατάσταση στην Κύπρο παραβιάζει θεμελιώδες συνθήκες της παγκόσμιας νομιμότητας, συνθήκες που δικαιολογούν νόμιμη επέμβαση μιας υπερδύναμης τότε πρέπει να το παλεύουμε.

Επίσης θα υπάρξουν σε κάποια στιγμή οι συνθήκες για να υπάρχει σταθερότητα στην Κύπρο, για να εφαρμοστεί ένα δοκισμένο, εγγυημένο, σταθερό, λειτουργικό μοντέλο λύσης ενός κράτους απλά και μόνο γιατί υπάρχουν έξω συμφέροντα.

Και ένα σταθερό μοντέλο ενός κράτους δεν μπορεί παρά να σέβεται πλήρως ελευθερίες και δικαιώματα. Ένα σταθερό και βιώσιμο μοντέλο δεν μπορεί να ακολουθεί την θεωρητικά προβληματική και πειραματική ερμηνεία των Τούρκων.

Μιχάλης είπε...

Ανώνυμος 12/19/2013 6:07 μ.μ.

Δεν είναι θέμα εκτοπίσματος πληθυσμού ή χιλιομετρικής επικράτειας.
Η ομοσπονδία εφευρέθηκε για να λύνει προβλήματα του τύπου που αντιμετωπίζει η Κύπρος.

Πάντως θα ήταν ενδιαφέρον να μας πεις και ποια είναι η δική σου εισήγηση και βεβαίως πώς θα εφαρμοστεί πρακτικά, όχι θεωρητικά.

Μιχάλης είπε...

Ανώνυμος 12/19/2013 6:18 μ.μ.

Ελεγξε ξανά το σενάριο σου. Κάτι κάπου πήγε λάθος…

Ανώνυμος είπε...

Γεια σας,έχει άκουση κανείς αυτά που γράφει ο σενερ λεβεντ στο πολίτη ,τα έχω διαβάσει και στο cyprus mail και άλλο blog.αν αληθεύουν γιατί γίνεται όλα αφτα τα θέατρα

http://pdf.politis-news.com/pdf/pdf?-A=308484,pdfview.html&-V=pdfedition

Ps
Ti συμενη τσίαι

Ευχάριστο

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος

Αγαπητέ μου φίλε αυτό που περιγράφει ο Σενέρ πιθανόν να είναι η βάση που θα ξεκινήσουν οι συνομιλίες.
Αρχικά Αναστασιάδης και Έρογλου είχαν κουβεντιάσει για μέτρα εμπιστοσύνης.

Το θέμα της Αμμοχώστου είχε τεθεί από την Ε/κυπριακή πλευρά από την εποχή Παπαδόπουλου και ακολουθείται μέχρι σήμερα.

Από αυτά όμως, δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα ούτε προδιαγράφουν ότι αυτή θα είναι η λύση.
Αν ευσταθούν όμως οι πληροφορίες του Σενέρ ότι ο Νταβούτογλου έβαλε κάτω τα όσα συμφώνησε με την Ελλάδα, κάπου εκεί θα κινηθούν τα πράγματα.
Πάντως υπάρχουν και θετικά και αρνητικά στοιχεία στις προτάσεις.

Υ.Γ. Τζιαι σημαίνει και.