Τετάρτη, 29 Ιουλίου 2009

ΠΟΙΟΣ ΜΙΛΗΣΕ ΓΙΑ ΘΕΟΚΡΑΤΙΑ; ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΙΑ












Και κάτι για τα γενέθλια του Μίκη Θεοδωράκη

29 σχόλια:

rose είπε...

Για να μη ξεχνιόμαστε ποιος κυβερνά στην Ελλάδα.

kyriakos είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
kyriakos είπε...

Τέλειο το επιχείρημα του παπά...

]]γιατί μετά απο τόσους αιώνες να θέλουμε να σκανδαλίσουμε με πράγματα που έγιναν στο παρελθόν;\\


σαν την Ρεπούση ακούγεται,,


τότε όμως το επιχείρημα δεν ήταν πειστικό...
όταν το χρησιμοποιούσαν οι ''πράκτορες των ξένων''
Σήμερα που το χρησιμοποιούν αυτοί ξαφνικά είναι..

και το αποτέλεσμα το ίδιο.. Υπηρέτηση της στασιμότητας...


σαν να παίζουμε πέτρα ψαλίδι χαρτί και τη μια φορά να νικάει το ψαλίδι την πέτρα και την άλλη η πέτρα το ψαλίδι...

η λογική πάει περίπατο, τα επιχειρήματα είναι απλά διακοσμητικά για να χρωματίσουν αυθαίρετες αποφάσεις..


Ακόμη μια προσπάθεια παραχάραξη της ιστορίας..
αντιμετωπίσθηκε με επιτυχία!

Meropi είπε...

Και το ωραίο Μιχάλη μου είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι που δικαιολογούν αυτό το κόψιμο της σκηνής από το φιλμάκι του Γαβρά με το εξής σκεπτικό: Ότι τάχα η σκηνή αυτή αποπροσανατολίζει και αποσπά την προσοχή από την καταστροφή που επέφερε στο Μνημείο ο Έλγιν που ήταν και η χαριστική βολή. Λες και με την απόκρυψη της αλήθειας, θα κερδίζαμε κάτι. Άσε που τώρα με αυτό το διεθνές ρεζίλεμα, έφυγε η προσοχή από το Έλγιν και πράγματι δώσαμε όπλο στους Βρετανούς να μας ειρωνεύονται. Άλλο που δεν θέλανε.

Μιχάλης είπε...

@ rose

Δυστυχώς οι παπάδες είναι παντού και ο θρησκευτικός σκοταδισμός ακόμα καλά κρατεί.

Μιχάλης είπε...

@ kyriakos

Και ύστερα οι παπάδες κόπτονται δήθεν για την ιστορία του έθνους.
Παρουσιάζονται ως οι προστάτες των ιερών και των οσίων και κυρίως είναι οι θεματοφύλακες της ιστορικής συνέχειας του έθνους.

Είναι αυτοί που φυλάττουν την ιστορία και που αν δεν ήταν αυτοί δεν θα υπήρχε σήμερα ελληνισμός!

Ε ρε δούλεμα που μας ρίχνουν και κάποιοι το καταπίνουν αμάσητο!!!

Μιχάλης είπε...

@ Meropi

Η αιώνια πρακτική.
Με κάθε τρόπο να κρύβουμε «δικές» μας ευθύνες για να φαίνεται ότι φταίνε μόνο και πάντα οι άλλοι.

Και νομίζουμε ότι οι άλλοι εκτός Ελλάδας είναι βλάκες και δεν ξέρουν τι γίνεται.
Αγνοούμε ότι πολλές φορές ξέρουν πολύ πιο καλά από εμάς.

Eva Neocleous είπε...

Απαράδεκτη η λογοκρισία.Ήδη έχουν εκδώσει ανακοινώσεις κόμματα και άλλοι φορείς στην Ελλάδα.
Και δεν είναι η επίσημη Εκκλησία που διαμαρτυρήθηκε, είναι κάποιοι ιερωμένοι, ακούστηκαν, λέει, κάποιες φωνές.
Ούτε και είναι ο Σαμαράς που έδωσε εντολή στον Παντερμαλή(του οποίου το κύρος και την προσφορά στη δημιουργία του Μουσείου κανένας δεν μπορεί να αμφισβητήσει).Πήρε την ευθύνη ο ίδιος.
Σε τηλεοπτική εκπομπή, πάντως, συνομίλησαν Γαβράς και Παντερμαλής και υπάρχει πιθανότητα επανόδου στο μη λογοκριμένο φιλμ
(http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=29/07/2009&id=68072)

kyriakos είπε...

:) Το ωραίο είναι ότι αν θυμάμαι καλά αφαιρώντας το στιγμιότυπο με τους παπάδες το μνημείο θα φαίνεται ότι πέρασε απο την ακμή στη καταστροφή με την απευθείας μετατροπή του σε τζαμί!

Έδεσε το γλυκό πάλι!

Μιχάλης είπε...

@ Eva Neocleous

Δεν είπα ότι είναι η επίσημη Εκκλησία που αντέδρασε.
Στην Ελλάδα οι παραεκκλησιαστικές οργανώσεις αποτελούν την εμπροσθοφυλακή.
Άλλωστε η Εκκλησία ήρθε και στήριξε (στην ουσία) τη λογοκρισία, τόσο μέσω του Ζακύνθου όσο και μέσω του Άνθιμου.

Ο Σαμαράς δεν ξέρω αν έχει ανάμιξη (παράθεσα το βίντεο του ΥΣΕΕ) αλλά δεν ξέρουμε ποια στάση κράτησε.

Πάντως φαίνεται ότι μετά την κατακραυγή θα αναιρέσουν την απόφαση.

Μιχάλης είπε...

@ kyriakos

Πολύ σωστή η επισήμανση σου.

Ένοχοι οι αιώνιοι εχθροί του έθνους.
Αυτοί ευθύνονται για την καταστροφή!

Πάντα οι ξένοι, εμείς ποτέ δεν ευθυνόμαστε για τίποτε.

Ας όψωνται οι άτιμοι οι ξένοι.

Eva Neocleous είπε...

Σχετικά με το θέμα δείτε και στις Εμμονές του Ροϊδη εδώ:
http://roides.wordpress.com/.

Μιχάλη, γενικά μίλησα πιο πάνω.
Και βέβαια, έχοντας διαβάσει τα όσα γράφονται στον τύπο και σε ιστολόγια.

Kai Na Katharisoume Tous Kakomoutsounous είπε...

Ας μας βοηθήσει ο Θεός να απεξαρτηθούμε από την θρησκευτική τρομοκρατία.

Ανώνυμος είπε...

Γιατί ασχολείστε όλη την ώρα με την Ελλάδα; Αν δεν σας αρέσει, μην παγαίνετε.

rose είπε...

Αχ Μιχάλη, όταν τους συμφέρει οι ανωνυμοι σε αποκαλούν ανθέλληνα, τώρα ενοχληθηκαν που ασχολήσε με την Ελλαδα. Οι συνειρμοι ενοχλούν γιατί οι "μαυροι" άνθρωποι βρισκοντια αναμεσά μας.

rose είπε...

= ασχολεισαι

Μιχάλης είπε...

@ Kai Na Katharisoume Tous Kakomoutsounous

Αμήν!
Και να απεξαρτηθούμε όχι μόνο από αυτό αλλά και από την εξάρτηση. Ότι και να κάνουμε, όπου και να πάμε είναι μέσα στα πόδια μας.

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος

Καλά σου λέει η rose.
Δεν βρίσκεται η ίσια ορισμένων.

Αλλά από αυτά τα βίντεο που παράθεσα το συμπέρασμα σου είναι ότι δεν μου αρέσει η Ελλάδα;

Περίεργοι συνειρμοί.

Μιχάλης είπε...

@ rose

Μπορεί να είμαι ένας υπερελληνικός ανθελληνικός έλληνας!!!

αιολος είπε...

Η παρουσίαση είναι ένα πολύ καλό δείγμα ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ και ΑΝΤΙΙΣΤΟΡΙΚΟΥ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΎ και ΠΑΡΑΔΟΞΟΛΟΓΙΑΣ.

Πολύ καλή η παρουσίαση για την καθοδήγηση του μη σκεπτόμενου "όχλου" με οπτικά εφέ που δείχνουν απλά μισαλλοδοξία και αδυναμία.....η ιδεολογικοποίηση της ιστορίας αποτελεί όχι μόνο επιστημονικό, αλλά και κοινωνικό έγκλημα.

kyriakos είπε...

''η ιδεολογικοποίηση της ιστορίας αποτελεί όχι μόνο επιστημονικό, αλλά και κοινωνικό έγκλημα.''


Συμφωνώ με τον Αίολο!

:)

Ανώνυμος είπε...

Κωνσταντίνος

(για να μη με αποκαλέσετε περιφρονητικά ανώνυμο)

Έχει πλάκα η υπόθεση. Καλά, κατάλαβα, δεν σου αρέσει η Εκκλησία. Αλλά, ελευθερία σημαίνει να μπορεί κανείς να βρίζει ελεύθερα την Εκκλησία και όχι τον Χριστόφια; Αυτό είναι το κριτήριό σας; Α ναι, όποιος βρίζει τον πρόεδρο της Κύπρου είναι εθνικιστής και δεν έχει δικαίωμα ύπαρξης, γιατί... κάπως έτσι ξεκίνησε το... πραξικόπημα! Ξέχασα, κάθε αριστερός κρύβει μέσα του τον σύντροφο Στάλιν. Περίσσευσε σήμερα η υποκρισία.

αιολος είπε...

Έτσι πολύ απλά χωρίς να μπω σε περισπούδστες μελέτες και έρευνες, που σίγουρα θα απέδιδαν αποτελέσματα και θα έδειχναν την την σαθρώτητα των προπαγανδιστικών σποτ που χρησιμοποιούνται σαν πύλινα πόδια των επιχειρημάτων στα ανιστόρητα εμπαθή δημοσιεύματα, όπως το παρών και το ανάλογο του Κου Πήττα.

Παραθέτω εδώ κάποιες γρήγορες σκέψεις μου.

http://ignatios100.blogspot.com/2009/07/blog-post_31.html

Μιχάλης είπε...

Αγαπητέ Κωνσταντίνε

Δεν περιφρονεί κανένας τους ανώνυμους.
Είναι όμως πιο σωστό να βάζουν ένα ψευδώνυμο ή ένα τυπικό όνομα για να ξέρουμε σε ποιον απευθυνόμαστε όταν έχουμε πέραν των 2 ανωνύμων.

Όσον αφορά την ουσία.
Αν δεις παλαιότερα κείμενα μου θα διαπιστώσεις ότι δεν έχω θρησκεία. Δεν ξέρω αν αυτό είναι κακό.
Ασκώ κριτική στην Εκκλησία διότι θεωρώ ότι εκμεταλλεύεται τον κόσμο εδώ και αιώνες.
Η κριτική δεν ύβρης. Όπως και η ύβρης δεν είναι κριτική.

Σκέψου τα αυτά και ξαναμιλούμε.

Ανώνυμος είπε...

Κωνσταντίνος

Ασκείς κριτική συνεχώς και με εμμονή κατά της Εκκλησίας. Δικαίωμά σου.

Ζεις σε μια χώρα όπου υπάρχει πλέον σοβαρό έλλειμμα Δημοκρατίας. Κριτική μπορεί να ασκείται μόνο κατά Εκκλησίας και ο,τιδήποτε ελληνικού. Όποιος ασκεί κριτική στον Χριστόφια... συλλαμβάνεται!!! Είναι θέμα χρόνου να επιληφθεί το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων για αυτά τα χάλια.

Και κάτι τελευταίο: η Εκκλησία αποτελεί το μόνο αποκούμπι πολλών ανθρώπων. Αναγνωρίζω ότι η αριστερά είναι "ανατρεπτική", ότι δεν έχει ούτε ιερό ούτε όσιο. Όμως, δεν υπάρχει λόγος να προσβάλλεις συνεχώς τους Έλληνες ορθόδοξους. Γιατί αυτό κάνεις και μάλιστα συστηματικά. Τα δικά σου απωθημένα, ιδεολογικά, κοινωνικά ή προσωπικά, δεν αφορούν κανέναν.

Και κάτι τελευταίο: ελευθερία δεν σημαίνει "δικαίωμα" συνεχούς προσβολής των ιερών και των οσίων των άλλων. Αυτό δεν είναι ελευθερία, αλλά ασυδοσία. Εξάλλου, στη χώρα σου δεν ανέχονται καν τα "συνθήματα" κατά της κυβέρνησης, συλλαμβάνουν και φακελώνουν πλέον όσους αντιτίθενται. Αυτά τουλάχιστον μας λένε Έλληνες της Κύπρου. Η κυβέρνηση Χριστόφια ενεργεί όπως οι "κυβερνήσεις" του Παραπετάσματος... Αλλά, τι ξέρεις εσύ από αυτά...

Ανώνυμος είπε...

Ρε φιλε Κωνσταντίνο λίγος σεβασμός δεν βλάφτει ο Μιχάλης δεν έγραψε τίποτε παρά μόνο

''και κάτι για τα γενέθλια του Μίκη''

πως προσέβαλε τους χριστιανούς δηλαδή;

αποκάλεσε τους χριστιανούς με κάποιο επίθετο;

όσο για το επίπεδο της δημοκρατίας στη Κύπρο μην ανησυχείς μια χαρά είμαστε...

Ασε την Ευρώπη να ανησυχεί..

Ασχολήσου με το επίπεδο της δημοκρατίας στη χώρα σου όπου ... Οι δύο Κύπριοι πρωτοετείς φοιτητές στη Λάρισα που συνελήφθησαν παράνομα ακόμη κρατούνται ως τρομοκράτες στο Ελλαδιστάν .

και σε ποια δημοκρατική χώρα ομάδα νεαρών έχει το δικαίωμα να βρίζει και να απειλεί σε δημόσια εκδήλωση ότι θα δολοφονήσει τον αρχηγό του κράτους;

κάποιοι χάσατε το μέτρο..

Δεν σας αρκεί απλά να καταγραφεί η διαφωνία σας θέλετε να την επιβάλετε με το ζόρι στους άλλους..

Αυτό ονομάζεται δημοκρατική ασυδοσία.

Μιχάλης είπε...

@ Κωνσταντίνος

Ευχαριστώ που μου παρέχεις το δικαίωμα να ασκώ κριτική στην Εκκλησία.

Συμφωνώ ότι ζούμε σε μια χώρα με σοβαρό έλλειμμα Δημοκρατίας. Κάθε άσκηση κριτική σε ότι συμφωνούμε είναι μεμπτή.
Απτό παράδειγμα η δική σου αντίδραση.

Και επειδή τα ελλείμματα Δημοκρατίας οδηγούν και στη διαστρέβλωση εννοιών και λέξεων, κριτική δεν σημαίνει ότι δικαιούμαι να βρίζω.
Άλλο κριτική άλλο ύβρης.
Αλλά φαίνεται ότι για ορισμένους αυτά είναι ψιλά γράμματα.

Για σένα και για άλλους μπορεί η Εκκλησία να αποτελεί το αποκούμπι πολλών ανθρώπων.
Αυτό σημαίνει ότι είναι υπεράνω κριτικής;
Για μένα είναι η μεγαλύτερη εκμεταλλευτική οργάνωση που υπάρχει. Και είναι η χειρότερη όλων διότι εκμεταλλεύεται όχι οικονομικά τα πάντα αλλά πάνω και κύρια απ’ όλα εκμεταλλεύεται τις μεταφυσικές ανησυχίες των ανθρώπων, όπως και κάθε σύγχρονη θρησκεία.

Μου προκαλεί αίσθηση η επιλεκτική ευαισθησία σου.
Δεν θέλεις να προσβάλλεται η Εκκλησία διότι προσβάλλονται οι Έλληνες Ορθόδοξοι, αλλά δεν σε πειράζει να προσβάλλονται θεσμοί και κόμματα που μέσω τους προσβάλλεται ο λαός που τα στηρίζει!

Και με την ίδια συλλογιστική, αν έχω εγώ απωθημένα με τη Εκκλησία, το ίδιο δεν πρέπει να ισχύει και με σένα σε ότι αφορά την πολιτική;

Ανώνυμος είπε...

Κωνσταντίνος

Η απάντηση στην ερώτησή σου είναι ΟΧΙ. Εγώ δεν υποστηρίζω, όπως εσύ, απάνθρωπες ιδεολογίες, που καταδίκασε η συντριπτική πλειοψηφία του Ευρωπαϊκού Κουνοβουλίου και των Ευρωπαίων

Κομμουνισμός=Ναζισμός.

Γι' αυτό διώκετε και την Εκκλησία. Όπως κάνατε σε όλη την Ανατολική Ευρώπη επί 50 χρόνια. Με όλο το σεβασμό, δεν δέχομαι μαθήματα Δημοκρατίας από κομμουνιστές και θιασώτες της δικτατορίας του προλεταριάτου.

Ανώνυμος είπε...

Βρε Κωσταντίνε, εγώ που δεν είμαι ούτε κουμουνιστής, ούτε ναζιστής, μπορώ να ασκώ κριτική στην εκκλησιά η να σκάσω για να τελειώνουμε ;

Ζήνων