Πέμπτη, 24 Δεκεμβρίου 2009

ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ

Λόγω των γιορτών αποφάσισα μια μικρή ανακωχή από τις πολιτικές αναλύσεις.

Θεώρησα καλό να δώσω μέσω μερικών βίντεο μιαν άλλη οπτική των Χριστουγέννων

Η Ηλιολατρική καταγωγή των Χριστουγέννων



Τι ΔΕΝ ήταν το Άστρο της Βηθλεέμ


ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

Υ.Γ. Θα επανέλθω στα θέματα που υποσχέθηκα μετά τις γιορτές.

34 σχόλια:

Κώστας είπε...

Ενδιαφέροντα τα βίντεο που ανάρτησες.

Μάθαμε ακόμα κάτι που δεν ξέραμε.

Καλές γιορτές.

rose είπε...

καλη ξεκουραση Μιχάλη
να περνας καλα

Ανώνυμος είπε...

δηλαδη για να καταλαβω εβαλες τα 2 βιντεο για να αποδειξεις αυτα για τη γεννηση ειναι απλα φυσικα γεγονοτα τα ηλιοστασια? λες καλες γιορτες παρτε και 2 βιντεο να ξυπνησετε απο εμενα το ξυπνιο μιχαηλη?
Για μενα χριστουγεννα ειναι εκκλησια οικογενια αγαπη συγγενεις ηθη του λαου και πραγματα που με κραταμε με τις παραδοσεις και το παρελθον μου.
Εσυ που εισαι εξυπνος μη πιστευεις πουθενα απλα μη χλευαζεις τους υπολοιπους

Μιχάλης είπε...

Κώστας

Φίλε σε ευχαριστώ.

Η γνώση ποτέ δεν βλάπτει, όσο και αν ενοχλεί κάποιους.

Μιχάλης είπε...

@ rose

Να είσαι καλά!

Αν και την ευχή σου (καλή ξεκούραση) δεν την βλέπω να πραγματοποιείται…

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος

Δεν κατάλαβα τι σε ενόχλησε.
Τα δύο βίντεο βασίζονται αποκλειστικά και μόνο πάνω στην ιστορική θεώρηση των πραγμάτων.
Αναφέρονται στο τι είναι όλα αυτά που γιορτάζουμε αυτές τις μέρες. Από πού προέρχονται και τι συμβόλιζαν.
Ούτε έξυπνος είμαι, ούτε τα έβαλα για να ξυπνήσει ο οποιοσδήποτε.

Άλλωστε αγαπητέ μου είναι γνωστό πλέον ότι ο Χριστός δεν γεννήθηκε 25 του Δεκέμβρη. Πιστεύω ότι το ξέρεις αυτό.

Δεν σου απαγόρευσε κανένας να γιορτάζεις τα Χριστούγεννα και να τα θεωρείς όπως τα θεωρείς. Εσύ γιατί απαγορεύεις στους άλλους να έχουν διαφορετική άποψη ή να γιορτάζουν κάτι άλλο;

Και από πότε η άλλη άποψη είναι χλευασμός;

Γιώργος είπε...

Συγχαρητήρια για το έργο που επιτελείς

Ανώνυμος είπε...

Μιχάλη μου συγχαρητήρια και από μένα για το έργο που επιτελείς.
Θα ήθελα να μου κάνεις μια πολύ μεγάλη χάρη αν και δεν με ξέρεις.
Θα γνωρίζεις μάλλον ότι ο Ρίκκος Ερωτοκρίτου τρώει μεγάλο κόλλημα στο Χριστόφιας watch!
Αν μπορείς σε παρακαλώ βρες και ανέβασε το βίντεο που παραδέχεται ότι σ' εκείνο το μπλοκ γράφει και ο ίδιος! Ήταν την τελευταία μέρα στην συζήτηση των προϋπολογισμών στη βουλή.
Σ' ευχαριστώ.

Ελεύθερος
Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς, και πότε, πού και ποιος.

Λεμέσια είπε...

Χρόνια Πολλά, Μιχάλη...

Ανώνυμος είπε...

Μιχάλη Χρόνια Πολλά και από μένα.

Άσε τους άλλους τους εύθικτους να ενοχλούνται για τα βίντεο.

Τ

Aslan είπε...

Χρονια πολλα φιλε Μιχαλη και χαρουμενα "χριστου"γεννα

Μιχάλης είπε...

@ Γιώργο, Λεμέσια, Aslan

Ευχαριστώ και ανταποδίδω τις ευχές.

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος 12/25/2009 12:48 μμ

Ναι κάτι άκουσα να λέει ο Ρ. Ερωτοκρίτου αλλά δεν υπόσχομαι ότι θα εκπληρώσω την επιθυμία σου. Εν πάση περιπτώσει θα προσπαθήσω.

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος Τ

Χρόνια πολλά.
Δυστυχώς κάποιοι μιλούν για ανοχή αλλά φαίνεται ότι αυτή σταματά όταν είναι πέραν των δικών τους απόψεων.

Κάποιοι αποτελούν την κυρίαρχη άποψη μέσα στην κοινωνία αλλά ενοχλούνται όταν υπάρχει και η παραμικρή αμφισβήτηση ή έστω κάποια παρέκκλιση από το μαντρί.

Ανώνυμος είπε...

Ατε ολαν που δαμαι καρακιοζη.

Μακαρη να μεν ξιμεροθείτε να ησηχάσουμεν που λοου σας.

Ξιμαρισμενοι

Phivos Nicolaides είπε...

Χρόνια Πολλά αγαπητέ Μιχάλη με υγεία, αγάπη και χαρά για όλον τον κόσμο.

απορίαν έχων είπε...

Χρόνια πολλά Μιχάλη και καλή δύναμη για το 2010! Σίγουρα θα τη χρειαστείς για να συνεχίσεις αυτό που κάνεις! Να 'σαι καλα!

Ανώνυμος είπε...

Koita poioi miloun gia gnosi! H imimatheia sto apokorifoma tis.

buhda είπε...

Χρόνια πολλά Μιχάλη. Το ίδιο εύχομαι και σε όλους τους επισκέπτες του μπλόκ. Ακόμα και στούς εύθικτους χριστιανούς που νομίζουν ότι ο κόσμος όλος είναι δικός τους.

Ελεύθερος είπε...

Ε λ λ η ν ί ζ ε ι ν ! ! !

1) Ας μη γελιόμαστε. Δεν υπάρχει καμιά αδιάσειστη απόδειξη εμπλοκής
θεού ή θεών σε ανθρώπινες δραστηριότητες. Όλες οι σχετικές μαρτυρίες που υπάρχουν ως τώρα ήταν είτε στημένες παραστάσεις με ολοφάνερα κίνητρα ή οι μάρτυρες βρίσκονταν σε κατάσταση έκστασης, ύπνου, μέθης, επιληψίας, υποβολής, αυθυποβολής, φαντασιοπληξίας, πανικού, απελπισίας κλπ. Ποιό δικαστήριο θα δεχόταν τέτοιες μαρτυρίες; Αν υπήρχε θεός δεν
θα γινόταν κάθε μέρα εύκολα αντιληπτός από όλους τους ανθρώπους όπως ο ήλιος ή ο αέρας;

2) Υπάρχουν χιλιάδες διαφορετικές θρησκείες ή θρησκευτικές αιρέσεις με εκατομμύρια φανατικούς πιστούς η κάθε μια. Πολλοί απ' αυτούς μαρτυρούν και προσωπικές επαφές ή εμπειρίες με τις θεότητες που υποστηρίζουν. Απορρίπτουν όμως με μίσος όλους τους άλλους. Ποιον να πιστέψεις; Ποιος λέει την αλήθεια; Ποιος είναι ο αληθινός θεός; Ποιος θεός ή ποιοι θεοί; Αν υπήρχε θεός δεν θα διέλυε όλη αυτή τη θρησκευτική σύγχυση;

3) Με την εξέλιξη της ιστορίας ο ρόλος των θεών μειώνεται. Αυτό γίνεται γιατί η ανθρώπινη γνώση και αντίληψη αντικαθιστά σιγά-σιγά τις θρησκευτικές τερατολογίες απλών φυσικών φαινομένων. Στο επίπεδο που έφτασε σήμερα η επιστήμη, οι θεϊκές δραστηριότητες περιορίζονται μόνο στα πράγματα που σήμερα δεν αντιλαμβανόμαστε ακόμη πολύ καλά. Δηλαδή το
υπόλοιπο που έμεινε από τους θεούς θα ελαττώνεται ακόμη περισσότερο

καθώς η άγνοια θα αντικαθίσταται από τη γνώση που θα παρέχει η
επιστήμη. Αν υπήρχε θεός δεν θα μας έλυε έστω και ένα παγκόσμιο

πρόβλημα της εποχής μας όπως ο καρκίνος ή το έιτζ;
4) Θα ήταν παράλογο αν μπροστά στο ερώτημα ποιος δημιούργησε το σύμπαν δεχόμασταν τη θρησκευτική άποψη περί δημιουργού θεού. Θα είχαμε τότε μεγαλύτερα και ατέλειωτα ερωτήματα όπως ποιος είναι ο δημιουργός του δημιουργού θεού κλπ. Η απάντηση ότι τάχα ο θεός υπήρχε πάντα είναι μονάχα πονηρή υπεκφυγή. Γιατί να μην είναι το σύμπαν που υπήρχε πάντα;
Διαπρεπείς επιστήμονες με πολύχρονες και πολύπλευρες μελέτες δηλώνουν ότι το σύμπαν λειτουργεί από μόνο του και δεν εντοπίζεται πουθενά ανάγκη θεϊκής βοήθειας γι' αυτή τη λειτουργία. Μέσα σ' αυτό από την αλληλεπίδραση γνωστών και μετρήσιμων φυσικών δυνάμεων κάθε μέρα καταρρέουν παλιοί κόσμοι και από τα συστατικά τους χηματίζονται νέοι. Είναι δε σίγουρο ότι και ο δικός μας κόσμος θα κλείσει τον κύκλο του κάποτε για να δώσει κάτι καινούργιο. Η αρχαιοελληνική αρχή που λέει ότι τίποτε δε χάνεται τίποτε δε δημιουργείται απλώς όλα μεταβάλλονται φαίνεται να μας απαντά πολύ ικανοποιητικά στο περί δημιουργίας ερώτημα. Αυτή η αρχή είναι αποδεκτή από την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα ως
η μία και μοναδική αλήθεια. Αν υπήρχε θεός δεν θα έπρεπε οι πιο
πειστικές απαντήσεις να προέρχονται απ' αυτόν;

Ελεύθερος είπε...

5) Στην παιδική μας ηλικία πιστεύαμε στην ύπαρξη του Άη Βασίλη, του σούπερμαν, του ταρζάν, του δράκουλα, της κακιάς μάγισσας κλπ και στην ύπαρξη του θεού, του σατανά, των αγγέλων και τόσων άλλων φανταστικών οντοτήτων. Με την ενηλικίωσή μας τους πρώτους τους τοποθετήσαμε στα παραμύθια, τους δεύτερους γιατί όχι; Αν υπήρχε θεός δεν θα βοηθούσε
τους ναυαγούς του Τιτανικού ή τα παιδιά της Αιθιοπίας;

6) Η πίστη για αθανασία της ψυχής, για συντριβή του κακού, για
ανάσταση, για τελική κρίση και δικαίωση, για παράδεισο και κόλαση, για μετενσάρκωση κλπ που καλλιεργούν πολλές θρησκείες, δεν είναι τίποτε άλλο από κερδοφόρες εφευρέσεις πονηρών και λαοπλάνων ανθρώπων. Μηδέν παρά χρήμα γίγνεται βοά ο καθάριος Ελληνικός λόγος από τα βάθη των αιώνων. Οι εφευρέσεις αυτές ασκώντας ακατανίκητη γοητεία αλλά και
βαρύτατη ψυχολογική πίεση σε αμόρφωτους, ονειροπαρμένους,
ευσεβοποθιστές, ψυχολογικά ασταθείς, απελπισμένους, καταπιεσμένους και εύκολους να θυματοποιηθούν ανθρώπους, εξασφάλισαν στους εφευρέτες τους
αμύθητα πλούτη, εξουσίες και προνόμια. Το όνομα τους αντί στον
σκυβαλλότοπο της ιστορίας, ράφτηκε με χρυσά γράμματα από τους
κατοπινούς κληρονόμους τους στην ταυτότητα πολυπληθών εθνών, και με το αίμα των τυφλών οπαδών τους εξακολουθεί ακόμα και σήμερα, να
τροφοδοτείται το τέρας του θρησκευτικού φανατισμού και της
μισαλλοδοξίας. Άν υπήρχε θεός δεν θα σταματούσε τους πολέμους και τα
εγκλήματα με θρησκευτικά τουλάχιστον κίνητρα;

7) Μόνο ένα μικρό μέρος των λεγομένων θεϊκών γραφών αποτελεί προϊόν σοβαρής φιλοσοφικής αναζήτησης. Συνήθως οι γραφές αυτές περιέχουν αντιφάσεις και αερολογίες, αχρείαστες προτροπές, ανόητες απαγορεύσεις,
αποτρόπαιες καταδίκες και απάνθρωπες απειλές. Η γνώση τους εξαντλείται σε παιδικού επιπέδου παραμυθολογήματα, ανεκπλήρωτες προφητείες, ημιμάθεια και δεισιδαιμονίες. Το σχήμα και η ηλικία της γης, η εξέλιξη
των ειδών και του ανθρώπου, οι δυνάμεις και οι διεργασίες της φύσης, η ύλη και η ενέργεια, οι λεγόμενες ψυχικές και άλλες ασθένειες, είτε αγνοούνται εντελώς, είτε ερμηνεύονται διαφορετικά από θρησκεία σε
θρησκεία. Βέβαια ούτε καν υποψιάζονται την πραγματικότητα που αποδεικνύεται από τα ευρήματα της αρχαιολογίας, της γεωλογίας, της ιατρικής και τόσων άλλων επιστημών και φυσικά προκαλούν τον γέλωτα. Άν υπήρχε θεός δεν θα ενημέρωνε καλύτερα τα βιβλία του;

Ελεύθερος είπε...

8) Όλοι οι θρησκευτικοί ηγέτες και οι κήρυκες προπαγανδιστές τους,
αμείβονται πλουσιοπάροχα και ζουν εις βάρος των πιστών τους. Σε
μονολόγους και σε εύκολες συζητήσεις ομονοούντων και ομοφρονούντων, παρουσιάζονται ειρηνικοί, γαλήνιοι και πνευματώδεις, και σαν άνθρωποι
σοφοί και εμπνευσμένοι. Όταν όμως παρουσιαστεί απέναντι τους σοβαρή και τεκμηριωμένη αποκάλυψη των πραγματικών επιδιώξεών τους, οι μάσκες πέφτουν και τη θέση τους παίρνει ο εκνευρισμός και η αγριάδα. Αρχίζουν τότε να εκτοξεύουν με φανατισμό και μισαλλοδοξία, φοβερές απειλές για
τιμωρία και εκδίκηση από τον ανατριχιαστικό πλέον θεό τους. Φυσικά ο θεός αυτός δεν είναι τίποτε άλλο από τους πειθαναγκαστικούς τους
μηχανισμούς με τους οποίους αυτοί οι ίδιοι εκφοβίζουν και καθυποτάσσουν όποιον από τους πιστούς τολμήσει να χρησιμοποιήσει τη λογική του και να δεί την πραγματικότητα. Όταν επιτακτικά απαιτούν μετάνοια και επιστροφή
στην πίστη, αυτό που αληθινά τους ενδιαφέρει, είναι η υποταγή στους
ίδιους και στα προνόμια τους.
Όταν πάλι αυτοί οι ταγοί με τους ιεροπρεπείς τίτλους αντιμάχονται για την πρωτοκαθεδρία ή την οριοθέτηση των εξουσιών και των προνομίων τους, αντί να δείξουν την πολυθρύλητη αγάπη και ανιδιοτέλεια τους, μας αφήνουν άφωνους με τη θαυμαστή προθυμία και ευχαρίστηση που βγάζουν ο
ένας το μάτι του άλλου. Ξεχνούν τότε την θεϊκή τους αποστολή και
ρεζιλεύονται βγάζοντας στη φόρα τις απίστευτες και ακατανόμαστες κρυφές τους δραστηριότητες. Οικονομικές καταχρήσεις, δωροδοκίες, εκβιασμοί,
συνομωσίες, συκοφαντίες, ομοφυλοφιλία, ερωτικά συμπλέγματα κλπ, συγκαταλέγονται καθημερινά στο θεάρεστο έργο τους. Πολλοί απ’ αυτούς κατά καιρούς καταδικάστηκαν από πολιτικά δικαστήρια με πολυετείς ποινές φυλάκισης ή και ισόβια, αφού βρέθηκαν ένοχοι για τα πιο αποτρόπαια εγκλήματα, αλλά ακόμη και για παιδεραστία!!! Άν υπήρχε θεός δεν θα διάλεγε καλύτερα τους αντιπροσώπους του;

Ελεύθερος είπε...

Ο Ελληνισμός, ο πραγματικός Ελληνισμός, τους το είχε τάξει ότι κάποτε θα απαντήσει! Ας μην πέφτουν από τα σύννεφα τώρα! Ακόμα δεν είδαν τίποτε!

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς, και πότε, πού και ποιός.

Ανώνυμος είπε...

re ksekoliste kanis de sas ipe na ginete xristianoi i na pistepsete , mi prospathite omos kathimerina na lidorite kai na to pezete oi gnostes kai oi eksipnoi kai na theorite osoi ine xristianoi oti ine katoteroi sas

ego sou leo kai na MIN iparxi theos i thriskia kai o xristianismos mas enoni kathe giortes olokliri oikogenia 7 aderfia (me 3 paidia meso oro kathe aderfi peripou 30 atoma me tous sizigous)
o papous mou itan psaltis kai empotise ta pistevo tou peri thriskias sta paidia tou etsi oste tora oloi oi thioi mou na voithoun oso mporoun opio exi anaggi ,na prostotatoun se eranous kai ekdilosis kai genika na mi theloun to kako tou allou.Na min ine apathis sto sinathropo kai na
pote den mionektisame oute vasanistikame oute ixame kapio provlima oikonomiko i oti allo epidi imaste xristianoi.Diladi mono kala ixame
kai opos ipe kai enas pater kai theos na min iparxi ego me nistia kai agapi ekana kali kai igiini zoi

Afta pou les gia tous thriskeftikous igetes ine xilioipomeno kanenas den ekfrazi tin pisti kai den kathete kanenas sostos skeptomenos na perimeni na di tis praksis tou kathe papa gia na pistepsi i oxi .Kai oloi oi igetes na ta pernoun o xristianismos de mpori na anairethi
To allo me tis grafes pou les ine lathos nomizo den exis diavasi kati xristianiko para mono pos egine o kosmos simfona me tin agia grafi.To ti filosofikos ploutos iparxi sta xristianika vivlia de mporis na ton sillavis

Telos de katalaveno ti sas tsitoni toso poumaste xristianoi kai opos ipa kai pio pano palevete na apodiksete oti den iparxi theos...
gousto mas kapelo mas
kako de sou kano kai de se enoxlo

Ελεύθερος είπε...

Φίλε μου, σου εύχομαι να είσαι πάντα καλά και να ζεις και πιστεύεις ότι θέλεις.
Το ίδιο προσπαθώ να κάνω κι' εγώ για μένα.

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς, και πότε πού και ποιός.

Μιχάλης είπε...

Φίλε Ανώνυμε 12/31/2009 4:33 πμ

Φοβούμαι ότι:
1ο: Παρεξήγησες ορισμένα πράγματα.

2ο: Αυτά που καταλογίζεις σε άλλους τα εφαρμόζεις εσύ.

Εξηγούμαι:

Κανένας δεν αντιτίθεται στο να πιστεύει ο καθένας ότι νομίζει.
Όποιος αμφισβητεί μια θρησκεία δεν σημαίνει ότι την λοιδορεί, ούτε ότι είναι γνώστης των πάντων, ούτε θεωρεί τους άλλους κατώτερους (κάτι που θα διαφανεί στη συνέχεια ότι το πράττεις εσύ).

Τα συγκεκριμένα φιλμάκια δείχνουν ιστορικά κάποια πράγματα. Όμως την ιστορία δεν μπορούμε να την καταργήσουμε χάριν οποιασδήποτε ιδεολογίας ή θρησκείας.

Λες ότι ο χριστιανισμός ενώνει με τις γιορτές του την οικογένεια κλπ.
Ο ισλαμισμός δεν το κάνει αυτό;
Ο βουδισμός;
Οι άλλες θρησκείες;
Μήπως στην αρχαιότητα οι μεγάλες μυστηριακές και άλλες μικρότερες γιορτές δεν ένωναν την οικογένεια, το Δήμο, την Πόλη;
Μόνο ο χριστιανισμός ενώνει;

Μόνο οι χριστιανοί κάνουν φιλανθρωπίες;
Δεν έχει ακούσει φαίνεται για τα κοινά συσσίτια που διοργανώνονται σε ισλαμικές χώρες κάθε Κυριακή για τους φτωχούς και τους πεινασμένους;

Δεν κατάλαβα δηλαδή, όσοι δεν πιστεύουν στο χριστιανισμό (κι εδώ είναι που λέω ότι κάνεις αυτό που κατηγορείς τους άλλους) δεν είναι καλοί άνθρωποι;

Όσον αφορά το ότι ποτέ δεν βασανιστήκατε (και μακάρι να μη βασανιστείτε ποτέ φίλε μου) επειδή είσαστε χριστιανοί να μου επιτρέψεις να πω ότι είναι ολίγον τι υπερβολικό.
Δηλαδή όσοι χριστιανοί βασανίζονται ή έχουν προβλήματα δεν είναι τόσο καλοί χριστιανοί όσο η οικογένεια σου;
Αυτό δεν είναι εγωιστική αντίληψη, κάτι που απαγορεύει ο χριστιανισμός;

Το ίδιο εγωιστικό είναι και το να θεωρείς ότι μόνο ο χριστιανισμός έχει φιλοσοφικό πλούτο.
Αν είναι έτσι τότε τι πρέπει να πει η αρχαία Ελλάδα και όχι μόνο;

Σίγουρα δεν μου κάνεις κακό αν πιστεύεις στο θεό
Το ερώτημα είναι εγώ που δεν πιστεύω στο θεό, σου κάνω κακό ή σε ενοχλώ;

politispittas είπε...

αχαχαχα...δεν έχουν τον Θεό τους οι Χριστιανοί!

Καλή Χρονιά!

Ανώνυμος είπε...

mixali de diavazis ti grafo apantas evgenika men dogamtika de

pame les :Όποιος αμφισβητεί μια θρησκεία δεν σημαίνει ότι την λοιδορεί, ούτε ότι είναι γνώστης των πάντων, ούτε θεωρεί τους άλλους κατώτερους

o eleftheros grafi Στην παιδική μας ηλικία πιστεύαμε στην ύπαρξη του Άη Βασίλη, του σούπερμαν, του ταρζάν, του δράκουλα, της κακιάς μάγισσας κλπ και στην ύπαρξη του θεού, του σατανά, των αγγέλων και τόσων άλλων φανταστικών οντοτήτων. Με την ενηλικίωσή μας τους πρώτους τους τοποθετήσαμε στα παραμύθια, τους δεύτερους γιατί όχι;

Afto den ine lidoria??kai se afton apanto pou o logos tou genika exi ena tono oti den apodikniiete tipota peri thriskias kai osoi pistevoun oti iparxi theos kai thriskia ine afelois kai amorfotoi.


Ipes
Λες ότι ο χριστιανισμός ενώνει με τις γιορτές του την οικογένεια κλπ.
Ο ισλαμισμός δεν το κάνει αυτό;
Ο βουδισμός;
Οι άλλες θρησκείες;
Μήπως στην αρχαιότητα οι μεγάλες μυστηριακές και άλλες μικρότερες γιορτές δεν ένωναν την οικογένεια, το Δήμο, την Πόλη;
Μόνο ο χριστιανισμός ενώνει;
Re mixali diavase ti grafo KAI NA MIN IPARXI THEOS ,emena enose tin oikogenia.Simfono kai oi alles thriskies enonoun kai OUTE IPA MONO O XRISTIANISMOS ENONI(digma poso ta exete me tous xristianous).Omos afou emas mas enoni o xristianismos kai to grafo, ti pirazese?

LES
Μόνο οι χριστιανοί κάνουν φιλανθρωπίες;
Δεν έχει ακούσει φαίνεται για τα κοινά συσσίτια που διοργανώνονται σε ισλαμικές χώρες κάθε Κυριακή για τους φτωχούς και τους πεινασμένους;

pali ta idia ipa ego mixali mono oi xristianoi kanoun filanthropies?????????"IPa kai na min iparxi theos oloi kaname kalo sto onoma tou theou kai ton ideon pou exoume.Opote kai theos na min iparxi emis kako de pathame kalo kaname afto ennoo.Kai sto islaam kanoun filanthropies kai kala kanoun.(tin eironia den exi akousi to palikari tin afino asxoliasti)

Les
Δεν κατάλαβα δηλαδή, όσοι δεν πιστεύουν στο χριστιανισμό (κι εδώ είναι που λέω ότι κάνεις αυτό που κατηγορείς τους άλλους) δεν είναι καλοί άνθρωποι;
Mathimata logikis den ekanes pote? to oti xristianoi einai kaloi anthropoi den iponoi oti oi kaloi ine xristianoi (pali dixnis poso ta exis me to xristianismo).Den ipa pote oti osi den ine xristianoi ine palianthropoi ,mpori na ine kai kaliteroi,giati oxi?

Les Όσον αφορά το ότι ποτέ δεν βασανιστήκατε (και μακάρι να μη βασανιστείτε ποτέ φίλε μου) επειδή είσαστε χριστιανοί να μου επιτρέψεις να πω ότι είναι ολίγον τι υπερβολικό.
Δηλαδή όσοι χριστιανοί βασανίζονται ή έχουν προβλήματα δεν είναι τόσο καλοί χριστιανοί όσο η οικογένεια σου;
Αυτό δεν είναι εγωιστική αντίληψη, κάτι που απαγορεύει ο χριστιανισμός;

Edo de katalaveno ti les osoi xristianoi vasanizontai den ine toso kaloi oso i oikogenia mou?Ipa pouthena ego oti i oikogenia mou ine oi kaloi kai de vasanizontai giafto.Ipa KAI NA MIN IPARXI THEOS den ixame provlimata opos px oi kommounistes ton kairo tis xountas i den ixame provlimata ratsismou opos px oi moamethanoi allodapoi stin ameriki

Ανώνυμος είπε...

Les
Το ίδιο εγωιστικό είναι και το να θεωρείς ότι μόνο ο χριστιανισμός έχει φιλοσοφικό πλούτο.
Αν είναι έτσι τότε τι πρέπει να πει η αρχαία Ελλάδα και όχι μόνο;
Kai i arxaia ellada exi filosfiko plouto ,ipa ego oti MONO o xristianismos exi??????????(ksekola re mixali posi emoni me to xristianismo monos sou ta les afta)
alla o eleftheros lei oti o xristianismos : εξαντλείται σε παιδικού επιπέδου παραμυθολογήματα, ανεκπλήρωτες προφητείες, ημιμάθεια και δεισιδαιμονίες.Kala ipostirizis kai esi ta idia?Diladi den exi filosofiko plouto o xristianismos mi leme oti theloume imarton kanis to kaliergimeno toulaxiston simfona se afto to komati

Les Σίγουρα δεν μου κάνεις κακό αν πιστεύεις στο θεό
Το ερώτημα είναι εγώ που δεν πιστεύω στο θεό, σου κάνω κακό ή σε ενοχλώ;
Ma afto ine to erotima mou kai emena ego pou pistevo se enoxlo? soupa pistepse? esi kai o eleftheros lete oti den iparxi theos kai mionete osous ine.Ego sou leo kai na min iparxi theos kai na pistepsa se kati aniparkto mono kai mono afti i pisti mono kalo mou ekane tipota parapano thes pistepse thes min pistepsis.

Pote de sou ipa oti oi xristianoi ine oi kaliteroi to poso kalos ine o allos den eksartate apo ti thriskia.Kai o athriskos ine anthropos kai o moamethanos.Kanenas den diekdikise dafnes kalou anthropou opos les gia tous xristianous i tasi sou omos na thelis na mas apodosis tis dafnes aftes ine i dikaiologia sou gia tin empathia pou exis gia to xristianismo

Μιχάλης είπε...

Αγαπητέ μου ανώνυμε,
Καταρχήν σου εύχομαι να έχεις μια καλή χρονιά και να πετύχεις τους στόχους που θέτεις για σένα και την οικογένεια σου.

Η άποψη μου είναι ότι απάντησα σε όσα έγραψες και καθόλου δογματικά.
Επίσης, πρέπει να ξέρεις ότι με δεσμεύουν όσα γράφω εγώ και όχι ότι γράφει ο κάθε επισκέπτης του ιστολογίου. Δεν μπορώ π.χ. να δεσμεύομαι από αυτά που γράφει είτε ο «Ελεύθερος» είτε εσύ είτε οποιοσδήποτε άλλος.

Ξεκαθαρίζω ακόμα ότι δεν έχω καμιά εμπάθεια εναντίον κανενός. Κάποιοι άλλοι εκλαμβάνουν τη διαφορετική ή αντίθετη άποψη ως εμπάθεια.

Εν πάση περιπτώσει νομίζω ότι παρερμήνευσες τα όσα είπα.

Προσωπικά ουδέποτε θεώρησα ότι όσοι πιστεύουν σε θρησκεία είναι αμόρφωτοι ή αφελείς. Ο καθένας πιστεύει αυτό που νομίζει σωστό και αυτό είναι απόλυτα σεβαστό από μένα.

Θεωρώ ότι τα ελληνικά μου είναι καλά.
Ναι, είπες ότι και να μην υπάρχει θεός, ο χριστιανισμός ενώνει κλπ.
Δεν νομίζω ότι η παρατήρηση μου ήταν άστοχη. Διότι μετά το πρώτο, επικεντρώθηκες στο χριστιανισμό. Το μήνυμα που έδωσες δηλαδή, είναι ότι ο χριστιανισμός κάνει το α ή το β.
Κι εκεί έθεσα τα ερωτήματα μου, θέλοντας να επισημάνω ότι το ίδιο συμβαίνει με κάθε θρησκεία.
Και απορώ που βλέπεις να τα έχω με το χριστιανισμό. Δηλαδή όποιος ασκεί κριτική στο χριστιανισμό τα έχει με το χριστιανισμό; Όποιος ασκεί κριτική στο ισλάμ τα έχει με τον ισλαμισμό; Παράξενες λογικές.

Το ίδιο ισχύει και για το θέμα των φιλανθρωπιών. Ήθελα ακριβώς να πάρω την απάντηση που δίνεις, ότι δεν είναι μόνο ο χριστιανισμός που έχει αυτά τα χαρακτηριστικά. Διότι, γνωρίζοντας πολύ καλά τη χριστιανική (και ειδικά την ορθόδοξη) θεολογία, η εικόνα που δημιουργούν είναι ότι μόνο οι χριστιανοί έχουν κάποια χαρακτηριστικά ενώ οι άλλοι είτε δεν τα έχουν είτε υποκρίνονται.

Κάτι ανάλογο ισχύει και για το ποιος είναι καλός και κακός άνθρωπος. Ο Χριστιανισμός θεωρεί ότι οι μόνοι σωστοί είναι οι χριστιανοί (όσοι βέβαια εφαρμόζουν κατά γράμμα το χριστιανικό δόγμα).

Είπες ότι συνεπεία του ότι είστε χριστιανοί δεν βασανιστήκατε ποτέ. Και σε αυτό απαντούσε το σχόλιο μου. Και επειδή αμφισβητείς αυτό που είπα, ιδού τι είπες: «Na min ine apathis sto sinathropo kai na pote den mionektisame oute vasanistikame oute ixame kapio provlima oikonomiko i oti allo epidi imaste xristianoi.Diladi mono kala ixame».

Με ρωτάς αν ο χριστιανισμός έχει φιλοσοφικό πλούτο. Δεν το αμφισβήτησα αυτό. Απλώς σημείωσα ότι υπάρχει και αλλού φιλοσοφικός πλούτος. Και γνωρίζοντας – όπως είπα και πριν – τη θεολογία, επισήμανα ότι δεν είναι μόνο ο χριστιανισμός που έχει αυτό το χαρακτηριστικό, όπως υποβάλλει η χριστιανική θεολογία αλλά και η Βίβλος.
Είπες αγαπητέ μου φίλε ότι με το να πιστεύεις στο θεό δεν μου κάνεις κακό και δεν με ενοχλείς. Σωστό, αυτό είπα κι εγώ.

Αυτό όμως είναι απαγορευτικό στο να λέω την άποψη μου;
Σε ενοχλεί ή σου κάνει κακό;
Ή το ότι λέω την άποψη μου σημαίνει ότι έχω εμπάθεια με τη θρησκεία;
Στο κάτω κάτω αυτές είναι οι απόψεις μου.

Ελεύθερος είπε...

Βλέπω ότι έχει δημιουργηθεί κάποια παρεξήγηση! Ότι τάχα έχω εμπάθεια με τον Χριστιανισμό! Στο "Ελληνίζειν" δεν αναφέρω πουθενά τη λέξη "Χριστιανισμός". Προς τί η φασαρία (βλέπε μύιγα);

Και δεν αρνούμαι τη φιλοσοφική αναζήτηση μέσα στις λεγόμενες θεϊκές γραφές. Υπάρχουν κάποια ψίγματα! Συνήθως δανεισμένα από τη μια θρησκεία στην άλλη, ή από διάφορες φιλοσοφικές σχολές κλπ. Τα άλλα όλα όμως; Τα κακά και τα ανόητα; Υπάρχουν γραμμένα μέσα ή δεν υπάρχουν; Ε αυτό θέλω να πω. Δεν είναι δυνατόν να δεχτούμε ότι όλα αυτά γράφτηκαν υπό την επίβλεψη και καθοδήγηση κάποιου θεού!
Το να αποκρούω τα παραμυθολογήματα δεν είναι εμπάθεια! Είναι αδιαπραγμάτευτη υποχρέωση και για μένα και για τον καθένα. Το να είσαι καλός, σωστός, χρήσιμος κλπ είναι αρκετά δύσκολο πράγμα. Πρέπεις να μάθεις "Πώς;".

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς, και πότε πού και ποιός.

Ανώνυμος είπε...

gia na min apanto se ola kai na mi ginete favlos kiklos kai na epanalamvanomaste sto mixali prota
les ''Και απορώ που βλέπεις να τα έχω με το χριστιανισμό. ''
kai pio kato les
η εικόνα που δημιουργούν είναι ότι μόνο οι χριστιανοί έχουν κάποια χαρακτηριστικά ενώ οι άλλοι είτε δεν τα έχουν είτε υποκρίνονται.
kai pio kato
Ο Χριστιανισμός θεωρεί ότι οι μόνοι σωστοί είναι οι χριστιανοί
an afto den ine empathia tote ti ine na ????

meta les
Με ρωτάς αν ο χριστιανισμός έχει φιλοσοφικό πλούτο. Δεν το αμφισβήτησα αυτό. Απλώς σημείωσα ότι υπάρχει και αλλού φιλοσοφικός πλούτος.
ego ipa oti mono o xristianismos exi ?? apantisa ston elefthero kai stin apopsi tou oti olos o logos tou xristianismou ektos eksereseon apotelite apo paramithia.

kai les
Αυτό όμως είναι απαγορευτικό στο να λέω την άποψη μου;
Σε ενοχλεί ή σου κάνει κακό;
Ή το ότι λέω την άποψη μου σημαίνει ότι έχω εμπάθεια με τη θρησκεία;
Στο κάτω κάτω αυτές είναι οι απόψεις μου.
ti ine afti i klamoura tora soupa mi milas kai giati milas ?? sizitisi kanoume ase afta tora ta se enoxli kai oi apopsis mou ,asta gia ta politika parathira

pros elefthero
les
Και δεν αρνούμαι τη φιλοσοφική αναζήτηση μέσα στις λεγόμενες θεϊκές γραφές. Υπάρχουν κάποια ψίγματα!
afti i topothetisi sou ine pio sosti apo ti proti sou kai ama to egrafes apo tin arfi tha simfonousa kiolas mazi sou

kai de sou ipa oti exis empathia esi meto xristianismo .
De dexese ti thriskia kai ego se epikroto afou kai ego oso na ironevete o mixalis skeftome afta pou les polles fores.ekthetis tis apopsis sou SEVOMENOS ton allo KAI den ise empathis kai pseftikos opos o mixalis.Se ektimo san antilogo

Ελεύθερος είπε...

Φίλε μου, μου λες:

afti i topothetisi sou ine pio sosti apo ti proti sou kai ama to egrafes apo tin arfi tha simfonousa kiolas mazi sou.

Αυτή είναι η πρώτη μου τοποθέτηση. Δεν υπάρχει άλλη!

Σχολιάζω όλες τις θρησκείες και τον Χριστιανισμό βεβαίως. Χωρίς εμπάθεια ειδικά γι αυτόν και μόνον. Αυτές είναι τρείς βασικά. Ο Χριστιανισμός, το Ισλάμ και ο Ιουδαϊσμός. Όλες οι άλλες δεν είναι μονοθεϊστικές ούτε και φανατικές. Κάνουν λιγότερη ζημιά στη ανθρωπότητα, και δεν πολέμησαν τον Ελληνισμό άλλες θρησκείες εκτός απ αυτές τις τρεις.

Άστα φίλε! Το "Ελληνίζειν" έχει σκοπό να αφυπνήσει εκείνους που είναι λίγο "αφορμολοημένοι". Οι άλλοι μάλλον θα το προσπεράσουν αδιάφορα.

Επειδή όμως το θρησκευτικό μας κατεστημένο θέλει να επιβάλει την αντίληψη ότι τάχα για να είσαι Έλληνας πρέπει να είσαι και Ορθόδοξος Χριστιανός, είπα να γράψω μερικά πράγματα όπως περίπου θα τα έβγαζε ο πραγματικός Ελληνικός ορθολογισμός. Για να μην ξεχνιόμαστε τι πάει να πει Ελληνισμός και για να καταλάβουν κι αυτοί που πρέπει ότι: Δυστυχώς γι αυτούς ο Ελληνισμός αναβιώνει και πάλιν! Στην Ελλάδα πάει καλά. Στην Κύπρο αναμένεται! Γι αυτό λέω ότι ακόμα δεν είδαν τίποτε.

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς, και πότε, πού και ποιός.

Μιχάλης είπε...

@ Ανώνυμος

Σου έχω αποδείξει ότι όσα μου προσάπτεις δεν είναι της φαντασίας μου αλλά εσύ τα είπες.

Τώρα επανέρχεσαι και προσπαθείς να κάνεις το μαύρο άσπρο. Σημειώνω ότι προσπερνάς κάποια πράγματα που υπό κανονικές συνθήκες θα έπρεπε να τα παραδεχτείς.

Συγνώμη που θα σου το πω αλλά νομίζω ότι δεν έχεις διαβάσει ή δεν γνωρίζεις ειδικά την ορθόδοξη θεολογία.
Με κατηγορείς ότι τα έχω με το χριστιανισμό επειδή έγραψα ότι ο χριστιανισμός δημιουργεί την εικόνα στον πιστό ότι έχει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και ειδικά το ότι οι μόνοι σωστοί είναι οι χριστιανοί.

Φίλε μου αυτά δεν τα λέω εγώ, ο χριστιανισμός τα λέει. Ψάξε λίγο τόσο την Καινή Διαθήκη όσο και την πατερική Γραμματεία. Εάν αυτό που έγραψα είναι εμπάθεια, από τη στιγμή που αυτά βρίσκονται μέσα στο χριστιανισμό δεν είμαι εγώ ο εμπαθής. Εγώ λέω τι λέει ο χριστιανισμός.

Παραπονιέσαι για την δήθεν κλαμούρα μου για το αν σε ενοχλεί που έχω τις απόψεις μου. Μα, φίλε μου, απαντούσα σε αυτό που εσύ έγραψες ΠΡΩΤΟΣ, που με ρωτούσες τι ενοχλεί που είσαστε χριστιανοί και έλεγες ότι δεν μου κάνεις κακό και δεν με ενοχλείς.
Σε αυτό απάντησα.

Δεν πήρα απάντηση όμως αν σε ενοχλούν οι δικές μου απόψεις. Αυτό έθετα με τα γραφόμενα μου. Αντίστρεψα το ερώτημα αλλά δεν το απάντησες.

Πέραν τούτου, ενώ ενοχλήθηκες για όσα έγραψε ο «ελεύθερος», τώρα λες ότι δεν τα έχεις μαζί του αλλά μαζί μου.
Ε, τι να πω;

Σε ρωτώ ξανά: έχω το θάρρος να λέω ότι είμαι άθεος. Αυτό σε ενοχλεί;